Русская баня

[Kasian]

Дорогие форумчане, помнится Евгений писал, что поставил печь БИК П3, укоротив ее на два ряда. А если высота потолка в бане всего 1м70см и выше не будет? Есть ли какой то вариант печи Кузнецова с подготовкой горячей воды, каменкой пониже "ростом"? Размеры бани, пока не разделенной на моечную и парилку, 3,10х3,60, стены - бревна диаметром 30 см или больше, покрыты изнутри сажей, поскольку сейчас в бане стоит прямоточная металлическая каменка + отдельная печка, в которую вмазан котел - чугунный казан (не менее 60л)Дымовые газы из печи под котлом через отверстие в боковой стенке у пола входят в топку каменки. Металл прогорел (бане лет 30), соответственно, топится она по-черному, хотя и с трубой. Наслажденье непередаваемое, но часть членов семьи не хочет стен в саже - след., нужна новая печь. Всем откликнувшимся заранее благодарны.

[Alexaf]

Kasian, Хороший вопрос, у меня такая же проблема с высотой потолка... хоть и сущ.печь другая, но менять надо. Я планировал подробно засесть за порядовики, котор. выложены на сайте Кузнецова+порядовики, любезно выложенные Andron'ом и сообразить свой вариант.

[Vasya]

для размышлений ..
у Кузнецова в принципе нет печи периодического действия высотой не более 1.5 метров
единственный вариант - это применение печи с новым парообразованием или ..
увеличение в ширину печи на величину каменки, т.е
взяв на основу идею Подгородникова (опять же 1930 годов) направить горячие газы из топки не снизу на засыпку, а сверху, расположив ее в колпаке сбоку
снизу через подвертку вывести дымовые газы
здесь плюс в том, что камни сверху будут иметь большую температуру и 100% выжигание сажи (пример печи у Ю.Подгорнова, только у него каменка над топкой, но движение газов именно сверху-вниз в каменке)
в данном варианте печь в плане встанет 1х1.5 метр (примерно), а высота 1.4-1.6

[Kasian]

Спасибо большое. Отличное предложение. А куда установить змеевик для воды? Хотя уже приноровились топить две печки (в нашей деревне у всех в банях однотипное устройство: одна печь - каменка, вторая - греет воду в котле, при этом неважно, из чего каменка сделана, из металла или из кирпича). Все же представляется такая одновременная топка двух смежных печек нерациональной. И еще один вопрос исключительно в связи с недостатком образования: предлагаемая печь Подгородникова где-нибудь в и-нете показана? Или надо двигать в библиотеку? А печь Ю.Подгорнова у него на сайте? Или в каком-то тайном месте, доступном только избранным? В любом случае искренне признательна Vasya за дельный совет.

[Kasian]

И еще серия вопросов (уж простите). Ту часть колпака, в которой расположены камни при расширенном варианте печи - футеровать изнутри шамотным кирпичом или нет? А камни класть на решетку из кирпича (красного? шамотного? - по аналогии с решеткой катализатора) или можно на колосник? Или делать так же, как в обычных банных печах Кузнецова: под каменкой колосник и шамотная решетка, только не над топкой а сбоку от нее? А змеевик разместить также сбоку от топки, но с другой симметричной строны можно? Не судите строго за залповое поступление вопросов - печной опыт минимальный, а по печам Игоря Кузнецова вообще нулевой. Но так хочется, чтобы все в итоге получилось оптимально для всей семьи: и жаркая парилка с хорошим и длительным паром (все любители в один заход не помещаются), и более прохладная моечная, для стариков и малых детей, и отсутствие новых порций сажи в бане, чтобы можно было обшить стены чистой вагонкой (лучше, пожалуй, тесом, чтобы не создавать герметичного слоя - тогда и нынешний чудный дух бани по-черному сохранится). Или не бывает чтобы всем было хорошо? Мечты, мечты - где ваша сладость...

[Францыч]

[Kasian]

Францыч : "и (если есть желание) камин в комнате отдыха"

В камине нужды нет. Так получлось, что камин год назад сложили в городской квартире - посиделки у открытого огня реализованы в полной мере. Теперь, возвращаясь с дачи везем с собой не только цветы, морковку и кабачки, но и обязательно несколько березовых поленьев.

[Францыч]

Тогда просто каменку...
Хотя, есть очень существенный момент - мы тут с Васей ( ) обсудили...
Та печь, о которой я говорил, наверное, не будет полноценной русской каменкой, как ее понимают специалисты... Однако, для любителей ( я себя к ним отношу) - вполне приемлемо.

[Kasian]

А классика жанра очень привлекает. Хочется что-то более традиционное. Стареем, наверное?
Хотя стремление совместить преданность традициям и современные технологии пронизывает и основные решения И.Кузнецова. Но все же каменку очень хочется...

[чайник]

[Францыч]

Подробности:
http://www.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=9098#9098

[Kasian]

А если нужно не 200 литров горячей воды, а только 100? Можно ли в качестве змеевика использовать одну или несколько секций чугунной батареи? Сейчас в Питере продаются китайские чугунные батареи, они более плоские по сравнению с российскими, и имеют в середине вместо выступающих ребер два вытянутых по вертикали продольных отверстия. Общая толщина секции - 100мм.

[Vasya]

а вы уверены в надежности сборки секций данной батареи
не поплавятся прокладки между секциями или они цельнолитые ?
вообще для нагрева 100 литров воды до 70 гр.С вам хватит вполне змеевика в печи - труба Ф45 длинной около метра.

[Францыч]

[Kasian]

собирают звенья "китайской чугунки" в Пмтере и испытывают под высоким давлением. А температура вряд ли поднимется выше температуры кипения воды - ведь регистр всегда будет заполнен водой?

[Францыч]

Конечно, можно и чугуняку. Наверное и уплотнения выдержат. Но все равно - не помешает вначале как-то испытать такую конструкцию. Однако есть несколько существенных моментов в пользу змеевика из нержавеющей стали:
1. В чугуняке будет образовываться ржавчина и много, т.к. водичка в системе ГВС, в большее время - застойная.
2. Змеевик (Д<=57мм) устанавливается в канале второго колпака ширина которого, как правило, не превышает полкирпича (условно 13 см). Если расширять канал колпака, то это приведет к дополнительным расходам на кладку печи. Эти расходы (+расходы на чугуняку) могут превысить цену надежного, заводского изготовления змеевика, заказанного, к примеру, мне (в Новосибирск), вместе с доставкой в Питер.

[Kasian]

Чугун, конечно, ржавеет, но не очень энергично (по меньшей мере, чугунные сковородки служат нескольким поколениям хозяек, правда, кастрюли из нержавейки тоже, только выходят из моды и царапаются )
За предложение помощи спасибо. О чугунном регистре речь зашла не только потому, что непонятно, где достать трубу нужного диаметра, но и в силу разного КТР (коэф. тепл. расширения) у стали и кирипича. По-моему, эти показатели у чугуна и кирипча гораздо ближе. Возможно все это не имеет критического значения для реальных температур в регистре (не более 100 градусов)?
И еще. Речь ведь идет об одноколпаковой печи. Откуда же второй колпак для змеевика? Никто так и не ответил, куда устанавливать змеевик, если каменка будет находиться сбоку от топки и камеры над катализатором - под камни или симметрично камням с другой стороны от топки, или камни позади топки и камеры окончательного дожига газов, а водяной регистр сбоку
До чего же увлекательное дело - обсуждение конструкции банной печки. Спасибо всем участникам и в первую очередь профессионалам. Но и личный опыт всех доморощенных строителей и пользователей дорогого стоит.

[Францыч]

Коэфф. теплового расширения - без разницы, т.к. змеевик устанавливается на мягком термостойком уплотнителе.
Я веду речь только о системах БИК. В них регистр ГВС(змеевик) устанавливается во втором колпаке. Это принципиально.
Вообще считаю проблематичной (но не отрицаю какую-то жизнеспособность) конструкцию, где "каменка будет находиться сбоку от топки и камеры над катализатором "... В этом случае камни не будут находится в зоне мах температур в печи.

[Andron]

Францыч,
Я чего-то не понимаю. Вы пишете, что змеевик стоит во втором колпаке. Но в в БИК П1/2/3 змеевик стоит в опускном канале первого колпака (нижнего).

[Францыч]

Андрей, я не строю печи БИК П. Речь веду о БИК РусСауна.
Еще - в печах системы И.Кузнецова нет опускных каналов - в любых каналах (суть - колпаках, что говорит и определение печей - безканальные) идет разделение газовых потоков - вверх и вниз.

p.s. вообще, где начинается второй колпак и где заканчивается первый - вопрос очень интересный... наверное поправлюсь - главное, змеевик ("холодное ядро") не должен находится в топливнике!