Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Сб 15 Октябрь 2011, 22:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Костя писал(а): | Иначе зачем его вообще класть, оставив цоколь как мостик холода? | ЭППС - клеится не на, а сбоку на цоколь. Без подогрева пола , ИМХО, утепление пола практически не нужно. Но - с ЭППС конечно лучше - пролили кипятком пол - и уже будет меньше от него тянуть холодом. А вот под отмосткой, и сбоку цоколя ЭППС будет полезен.
_________________ www.magol.pro Печи Ферингера - Консультации, Подарки, Бонусы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Сб 15 Октябрь 2011, 22:55 Заголовок сообщения: |
|
|
По ссылке 2008г., полностью согласен с Рамунасом в том, что утепление под стяжкой нужно лишь в случае "теплого пола".
А просто теплым около половым воздухом, температурой 20-30градусов (которая достижима лишь в случае хорошо утепленных стен), за время топки (пусть будет 3-4часа) весь массив стяжки и плитки, толщиной 7-10см (а ведь только потом обычно идет утеплитель в виде ЭППС), до комнатных температур не нагреть. Даже если система вентиляции такова, что непрерывно нагнетает к полу поток воздуха указанной температуры (+30), что большая редкость.
Тепропроводность работает снизу вверх и основная часть тепла теряется через потолок и стены, а холодная стяжка поглощает его в направлении вниз не так много.
Так что если не будет пола с электро- или водообогревом, то утеплением под слоем бетона заморачиваться не нужно.
MAGOL писал(а): | Но - с ЭППС конечно лучше - пролили кипятком пол - и уже будет меньше от него тянуть холодом. | Это частный случай водяного обогрева полов, кстати самый быстрый, заметный и сиюминутный.
Последний раз редактировалось: Garaj (Сб 15 Октябрь 2011, 23:00), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Костя =--=
Зарегистрирован: 15.10.2011 Сообщения: 10 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Сб 15 Октябрь 2011, 22:56 Заголовок сообщения: |
|
|
MAGOL писал(а): | ЭППС - клеится не на, а сбоку на цоколь. | То есть горизонтальная часть цоколя (площадка), выступающая внуть практически не влияет на теплопотери? Главное, отсечь фундамент от стяжки?
Кстати, чем клеят ЭППС?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Костя =--=
Зарегистрирован: 15.10.2011 Сообщения: 10 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Сб 15 Октябрь 2011, 22:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Garaj писал(а): | Тепропроводность работает снизу вверх и основная часть тепла теряется через потолок и стены, а холодная стяжка поглощает его в направлении вниз не так много.
Так что если не будет пола с электро- или водообогревом, то утеплением под слоем бетона заморачиваться не нужно. | Спасибо, земляк!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Сб 15 Октябрь 2011, 23:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Костя писал(а): | Или, все же, наличие ЭППС не сильно повлияет на все эти факторы, т.к. основное - это утепление стен и потолка?
| Про распределение теплопотерь отдельного дома можно посмотреть здесь http://www.build-online.ru/info/38-books/110-kottedg.html .
Имхо можно грубо считать что подходит и к неотапливаемой баньке. Действительно, по данным авторов через пол уходит не так много.
Я готов присоединиться к мнению Garaj.
И не пропусти пост MAGOL_а
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Костя =--=
Зарегистрирован: 15.10.2011 Сообщения: 10 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Сб 15 Октябрь 2011, 23:13 Заголовок сообщения: |
|
|
MAGOL писал(а): | Костя писал(а): | Иначе зачем его вообще класть, оставив цоколь как мостик холода? | А вот под отмосткой, и сбоку цоколя ЭППС будет полезен. | Глубину промерзания уменьшает?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Костя =--=
Зарегистрирован: 15.10.2011 Сообщения: 10 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Сб 15 Октябрь 2011, 23:27 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="MAGOL"] Костя писал(а): | Без подогрева пола , ИМХО, утепление пола практически не нужно. Но - с ЭППС конечно лучше - пролили кипятком пол - и уже будет меньше от него тянуть холодом. | Подогрев пола (электро или можно как то сделать жидкостный незамерзающий?), вообще, хорошая, реально нужная штука?
Если уж делать этот ЭППС, то тогда уж сразу ни в чем себе не отказывать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Сб 15 Октябрь 2011, 23:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Garaj писал(а): | Тепропроводность работает снизу вверх ... | Это больше подходит к чуду левитации
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Пн 17 Октябрь 2011, 08:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Выразился неверно.
Хотел сказать "теплопередача в жидкостях газах работает, в основном снизу вверх".
Описание: |
|
Размер файла: |
9.23 КБ |
Просмотров: |
27637 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
petya190 =--=
Зарегистрирован: 31.05.2010 Сообщения: 26 Откуда: Minsk
|
Добавлено: Ср 22 Февраль 2012, 18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос по Эппс. Думаю ложить 30 или 50 мм. разница существенна ?
И обычную пленку нужно ложить с двух сторон эппса или только сверху ?.
И нужно ли ставить эппс вертикально вдоль цокаля что бы стяжка к нему не примыкала или что то другое ?.
спасибо заранее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Чт 23 Февраль 2012, 11:23 Заголовок сообщения: |
|
|
1. Лучше 50мм
2. Пленка вообще не нужна - максимум проклей стыки скотчем.
3. Зазор между полом и цоколем - это термо зазор при теплом поле - я поставил вертикально 50 мм ЭППС.
_________________ www.magol.pro Печи Ферингера - Консультации, Подарки, Бонусы |
|
Вернуться к началу |
|
|
УХО =--=
Зарегистрирован: 08.02.2012 Сообщения: 24 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 25 Февраль 2012, 21:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Форумчане, доброго времени суток. Прошу совет. Собираюсь утеплить пол в комнате отдыха. Что лучше использовать в качестве утеплителя пола:мин.вата,или эппс. Пирог утепления следующий(снизу вверх):
черновой пол-гидроизол.пленка-утеплитель-пароизоляция-чистовой пол.
Есть ли косяки?Прошу совета.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
petya190 =--=
Зарегистрирован: 31.05.2010 Сообщения: 26 Откуда: Minsk
|
Добавлено: Вт 3 Апрель 2012, 22:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Подскажите. По фундаменту печи.
На него будет подливаться еще стяжка на 5 см, далее металлическая печь - обложена будет с 2 сторон кирпичем на высоту порядка 1.5 метра.
Имеет ли смысл сейчас подложить на фундамент печи ЭППС - 3 см что бы отделить верх ( стяжка 5 см + кирпичная обкладка ) от общего фундамента, или потери тепла будут незначительные если не делать этот барьер из эппс.
спасибо заранее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
HEnogapok
Зарегистрирован: 24.06.2011 Сообщения: 5 Откуда: Сыктывкар
|
Добавлено: Пн 27 Август 2012, 20:59 Заголовок сообщения: Утепление пола по бетонному основанию |
|
|
Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Очень бы хотелось услышать дельные советы по вопросу утепления пола в бане по бетонному основанию. Баня у меня покоится на монолитной армированной ж/б плите толщиной 10 см.
Что планируется в парилке, моечной:
1. Положить два слоя рубероида (для гидроизоляции)
2. Сверху положить экструдированный пенополистирол толщиной 5 см
3. Дальше гидроизоляционная пленка
4. На неё бетонная стяжка 5-7 см
5. И на всё это дело положить плитку
А вот что в предбаннике:
1. Положить два слоя рубероида (для гидроизоляции)
2. Сверху положить экструдированный пенополистирол толщиной 5 см
3. На пенополистирол в качестве половых лаг положить доску 50х150, только не на ребро, а лёжа. Между лагами 50-60 см
4. Ну и поверх - половая доска.
Вот теперь сами вопросы:
1. Достаточно ли толщины пенополистирола в 5см (а то производители везде советуют 10 см)
2. Надо ли армировать стяжку (площадь пола 8 кв.м)
3. Можно ли так делать, как в предбаннике, не поломается ли пенополистирол.
Приветствуется конструктивная критика
Описание: |
|
Размер файла: |
43.44 КБ |
Просмотров: |
24477 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: HEnogapok (Вт 28 Август 2012, 07:35), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
lotos **=***=**
Зарегистрирован: 27.09.2009 Сообщения: 3624 Откуда: Сергиев Посад, Моск. обл.
|
Добавлено: Пн 27 Август 2012, 21:20 Заголовок сообщения: |
|
|
1. Рекомендую 60- 80ии.
2. Обязательно
3. Если ровное основание, то не поломается, но пол будет гулять. ЭППС относительно мягкий особенно он будет гулять на стыках листов. Лаги лучше класть на какие- то деревянные или иные опоры, а уже меду ними ЭППС.
Конструктивная критика. Нижние венцы должны быть свободны и хорошо проветриваться. Если ты их спрячешь в пирог пола, то скорее всего они начнут гнить.
_________________ Моя тема "Переделка бани "под ключ" в баню по уму" http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5980&postdays=0&postorder=asc&start=0
Мои статьи http://rbany.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
HEnogapok
Зарегистрирован: 24.06.2011 Сообщения: 5 Откуда: Сыктывкар
|
Добавлено: Вт 28 Август 2012, 07:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Рекомендую 60- 80ии. | Это из личного опыта, или из серии - много-не мало? Просто всё упирается в финансы. Если точно надо- тут уж никуда не денешься, а вот если на всякий случай....
Цитата: | Лаги лучше класть на какие- то деревянные или иные опоры, а уже меду ними ЭППС | Изначально так и задумывалось.Только вот как раз исходя из того, что основание лаг проветриваться не будет, подумал, что можно выкрутиться подобным образом. Видать - не стоит
Цитата: | Нижние венцы должны быть свободны и хорошо проветриваться | А вот с этим то ничего не поделаешь. Наверное обработаю нижние венцы каким нибудь антисептиком глубокого проникновения, или отработкой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
lotos **=***=**
Зарегистрирован: 27.09.2009 Сообщения: 3624 Откуда: Сергиев Посад, Моск. обл.
|
Добавлено: Вт 28 Август 2012, 09:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Я клал себе ЭППС 100мм. Тепло, но считаю что много. 60- 80мм в самый раз. Можно из экономии положить и 20мм, но это лотерея.
На стяжке опоры для лаг можно сделать и из кирпича. Их проветривать не надо.
Антисептик это полумера. Бревна что прямо на бетонную плиту положены? А как же окладная доска? Гидроизоляция- то хоть есть? Тут не о лагах думать надо (их легко поменять), а о нижним венце!
_________________ Моя тема "Переделка бани "под ключ" в баню по уму" http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5980&postdays=0&postorder=asc&start=0
Мои статьи http://rbany.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вт 28 Август 2012, 13:25 Заголовок сообщения: |
|
|
2. обязательно, лучше в 2х уровнях: низу "на маячках" крупноячеистая сварная ("кладочная") сетка, а в верхнем слое немного притопленная мелкая "просечная"
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
HEnogapok
Зарегистрирован: 24.06.2011 Сообщения: 5 Откуда: Сыктывкар
|
Добавлено: Вт 28 Август 2012, 21:46 Заголовок сообщения: |
|
|
lotos писал(а): | Антисептик это полумера. Бревна что прямо на бетонную плиту положены? А как же окладная доска? Гидроизоляция- то хоть есть? | Ну, ничего другого уже не придумать. Про закладную доску, к сожалению, узнал слишком поздно. В качестве гидроизоляции лежит два слоя рубероида. Если изнутри обмазать бревно той же отработкой, то она забьет все поры, и дерево сосать влагу не будет. Думаю так. И ещё вопросик в догонку: под печкой теплоизоляцию тоже устраивать? И если да, то такой же толщины, как и по всему полу? Просто я слышал, что печка должна быть ниже уровня пола.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
lotos **=***=**
Зарегистрирован: 27.09.2009 Сообщения: 3624 Откуда: Сергиев Посад, Моск. обл.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|