Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
myspain **=***=**
Зарегистрирован: 09.11.2008 Сообщения: 2162 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 7 Июль 2009, 10:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Для круглогодичного использования 15 см, для дачного сезона 10 см. |
|
Вернуться к началу |
|
|
e1373 (Александр) **=---=**
Зарегистрирован: 16.01.2009 Сообщения: 571 Откуда: подмосковье
|
Добавлено: Ср 8 Июль 2009, 20:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Myspain писал: Цитата: |
Для круглогодичного использования 15 см, для дачного сезона 10 см.
|
Из собственного опыта. У меня баня с жилым вторым этажом. Потолочное утепление - 15см минваты. Это, не считая потолочной доски и пола второго этажа.
После 4 - 5 часов хорошего парения пол на втором этаже становится теплым.
Полагаю, все-таки 10см маловато. Лучше 15. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dius *=---=*
Зарегистрирован: 22.05.2009 Сообщения: 135
|
Добавлено: Чт 23 Июль 2009, 16:23 Заголовок сообщения: |
|
|
тут предлагают обойтись без чернового пола, т.е. фольгу и вагонку к балкам прибивать. В таком случае получается что укладывая утеплитель (баз. вату) она ложится прямо на фольгу, которая в свою очередь весит на расстоянии 3 см. от вагонки. Т.е. весь вес утеплителя приходится на фольгу, она часом не порвется при таком раскладе? или все таки нужно что-то подбивать на балки, чтоб утеплитель держался? _________________ Мужик вид иметь должен лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Пт 24 Июль 2009, 10:37 Заголовок сообщения: |
|
|
то что предлагали-без зазоров: вата через фольгу лежит на вагонке.
(у меня не так)
иначе утеплитель фольгу порвет без системы поддерживающих реек-считай тот же черновой потолок _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dius *=---=*
Зарегистрирован: 22.05.2009 Сообщения: 135
|
Добавлено: Пт 24 Июль 2009, 16:37 Заголовок сообщения: |
|
|
так я не пойму, тут с одной стороны предлагают делать без чернового пола и без зазоров между фольгой и вагонкой, с другой стороны говорят, что зазор между вагонкой и фальгой должен быть обязательно или по другому будет не айс и вагонка должна проветриваться. Так как все таки сделать лучше с черновым потолком и зазором или без потолка чернового и зазора? Просто сам только начинаю мастерить себе потолок и хотелось бы чтоб он был сделан по понятиям русской (влажной) бани. Еще вопрос про утеплитель, мне тут сказали что базальтовую вату в качестве утеплителя использовать не совсем хорошо в плане здоровья (она что-то выделяет там при нагреве), лучше базальтовый картон или что-то типа него, вроде как так вреда меньше. Запуталсо что-то я. _________________ Мужик вид иметь должен лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Пт 24 Июль 2009, 19:41 Заголовок сообщения: |
|
|
ну если "по понятиям русской (влажной) бани" (забыл слово "настоящей, то накат глина и дерн..
а если как на форуме то тут наиболее популярны варианты:
1. вагонка\фольга(лучше фольгированная бумага)\балки с мин-ватным утеплителем\возможно, но не всегда мбрана-ветрозащита\накат пола верхнего этажа
2. вагонка\ воздух\фольга\черный потолок\утеплитель (разного рода, но воздухо-паропроницаемый
ИЛИ почти тоже
вагонка\воздух(не обязательно на мой взгляд)\потолок\фольга\утеплитель любой
3.вагонка(не обязательно)\массивный потолок\бумага\глина\утеплитель любой.
вроде все мнения "апологетов" собрал? или кто поправит? _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Пт 24 Июль 2009, 19:44 Заголовок сообщения: |
|
|
во вторм а.варианте на мой взгляд после вагонки воздух не нужен, но некоторые знатоки меня б за его отсутствие растерзали )
просто непонятно многим, что фольга ИК отразит в вагонку с темже успехом, что и в воздух..
в третьем- глину лучше с наполнителем- трескаться меньше будет; после высыхания трещины промазать снова (если не трескалась,то вероятно от балок отошла-промазать вдоль балок) _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Пт 24 Июль 2009, 19:56 Заголовок сообщения: |
|
|
толщина картона обычно 6 мм.. итого на 150 мм имеем 25 листов в толщину-разорительно!, да и сквозь исправную пароизоляцию любой "дряни" обратно в парную попасть крайне затруднительно.. _________________ В.И.Ан. ___
Последний раз редактировалось: Vian (Пт 24 Июль 2009, 19:59), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dius *=---=*
Зарегистрирован: 22.05.2009 Сообщения: 135
|
Добавлено: Пт 24 Июль 2009, 19:58 Заголовок сообщения: |
|
|
т.е. получается ежели я сделаю так:
1. Вагонка
2. Фольга (между вагонкой и фольгой никакого зазора не будет)
3. Между балками утеплитель (баз вата или баз картон)
4. Пол второго этажа,
то это не повредит кондициям русской бани и вагонка у меня от этого не испортится? Просто этот вариант проще чем второй, а ежели нет разницы то зачем лишний геморрой. Третий вариант не рассматриваю ибо попахивает он, простите за выражение, анахронизмом.. _________________ Мужик вид иметь должен лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dius *=---=*
Зарегистрирован: 22.05.2009 Сообщения: 135
|
Добавлено: Пт 24 Июль 2009, 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Vian, получается ежели картон разорительно, то в качестве утеплителя используем баз. вату к примеру Роквул или Изорок. Это на здоровье и общей экологии отрицательно не скажется? Еще вопрос: у меня есть второй этаж, планируется как жилая комната, потом сразу крыша без чердака, так вот, есть ли необходимость мне в потолке парной между утеплителем и полом второго этажа прокладывать мембрану? _________________ Мужик вид иметь должен лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Пт 24 Июль 2009, 20:07 Заголовок сообщения: |
|
|
тонкая вагонка высыхать будет со стороны парной.
проблеммы этого варианта:
1. сложно не повредить пароизоляцию при монтаже вогонки с одной стороны и ваты+пола с другой. хитрость в том, что повреждения можно не заметить- вата будет мокнуть (Рамунас этого как-то избежал и говорит что славянам лень до такого варианта додумать и они потому черный потолок делают)
2. как ни хороша пароизоляция, но под полом надо как-то чушить... если чердак, а не второй этаж- нет проблем, а со вторым этажем... но это почти у любого варианта, просто у этого риск фольгу порвать высокий- тогда вообще кошмар.. полы вскрывать, когда проявится
вообщем я и без 2го этажа выбрал глину-её недалеко возить было ) _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dius *=---=*
Зарегистрирован: 22.05.2009 Сообщения: 135
|
Добавлено: Пт 24 Июль 2009, 20:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Vian, так я не понял насчет мембраны, в моем варианте она нужна или нет? _________________ Мужик вид иметь должен лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Пт 24 Июль 2009, 21:11 Заголовок сообщения: |
|
|
в этом варианте ни за ни против мембраны не скажу..
если б я дела второй жилой этаж над влажной парной- подумал бы над вентиляцией подпольного пространства 2го этажа (больно часто на форуме встречается "влажная вата на потолке") но вот такой вентиляции пока не видел (мож плохо смотрел- не всё читаю) _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Пт 24 Июль 2009, 21:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Попробуй Боцмана здесь или через личку-он про мембраны поболее знает-обсуждал тут подробно как-то... я ж для тебя по памяти статистику форума выложил+ некоторые проверенные на себе моменты...
кстати.. Массивный деревянный потолок в 3ем варианте нужен не чтоб глину держать-чтоб влагу копить- Vasya както очень сильно убеждал в его полезности для кондиционной паровой бани (это к вопросу о "настоящей" влажной русской..) _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dius *=---=*
Зарегистрирован: 22.05.2009 Сообщения: 135
|
Добавлено: Сб 25 Июль 2009, 19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Vian, спасибо за информацию и ответы. Раз однозначного ответа нет, тоды мембрану проложу на всякий случай, думаю хуже не будет. _________________ Мужик вид иметь должен лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Пн 27 Июль 2009, 12:04 Заголовок сообщения: |
|
|
как я разумею мембрана ставится для ветрозащиты,чтобы не выдувать воздух с пограничных слоев ваты, и для ненабора влаги извне... тогда для внутреннего контура (межэтажное перекрытие) если ваты с запасцем, или если нет скозняка она не обязательна, а вот сохнуть думаю под ней хуже будет, несмотря на все её удивительные свойства (и это при её правильной ориентации)
но это лишь мои соображения ) _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mazdaj
Зарегистрирован: 23.07.2009 Сообщения: 5 Откуда: Ukraine
|
Добавлено: Чт 30 Июль 2009, 17:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем доброго вечера.
Подскажите, - правильно ли я усвоил материал.
такая организация потолка в парилке имеет путёвку в жизнь ?
фольга на "черновые доски" без зазора, снизу на брусок 20-ку нашивается вагонка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dius *=---=*
Зарегистрирован: 22.05.2009 Сообщения: 135
|
Добавлено: Ср 5 Август 2009, 18:58 Заголовок сообщения: |
|
|
что-то я про металлические уголки не понял...вроде на форуме про них не встречал... _________________ Мужик вид иметь должен лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mazdaj
Зарегистрирован: 23.07.2009 Сообщения: 5 Откуда: Ukraine
|
Добавлено: Чт 6 Август 2009, 10:07 Заголовок сообщения: |
|
|
На уголки ложатся доски потолка (или же чернового пола второго этажа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
андрей 29
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 4
|
Добавлено: Вс 23 Август 2009, 21:40 Заголовок сообщения: |
|
|
а у меня потолок засыпан шлаком 10 см. но мне кажется очень мало, подскажите когда я буду обшивать черновой потолок как еще можно его утеплить из нутри. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|