Русская баня

[Ramunas]

прошу прощения - я так прикинул что 30 кг (три охапки) дров для такой печки - в самый раз - просто хотел сказать что пару раз сжег 30 кг, но изза того что лишь искал нужные режимы горения, то это горение не было оптимальным.
по этому "по полной" = "как раз"= 30 кг....

[Коллега]

Ramunas, Два вопроса к тебе:
1.Корзина под камни собрана или сварена--я не очень углядел
2.Такой величины камни не слишком долго прогреваются!
Спасибо,Удачи!

[Ramunas]

[Павел Жуков]

Ramunas, вопросы:
- поясни пж по задвижкам какая для чего?
- зачем ты устроил второй колпак ? чтоб снизить напор газов
на крышку каменки или как?
- на принципиальной схеме у тебя в центре какой-то замкнутый объем с фиолетовой стрелкой - это что?

[Олег Аргунов]

Добрался до этой темы... Ramunas, по чесноку немного расстроен... Посмотрел принципиальную схему Твоей печи - по сути обыкновенная прямоточка с нижним прогревом каменной закладки. Только расположение топки и каменки изменено (относительно традиционных прямоточек). Почитав материалы по отопительным печам Грум-Гржимайло, посмотрев банную печь Подгородникова, пользуя "Мотивированную"пришли мысли: Берем мотивированную печь Игоря Васильева, мысленно переламываем шамотное ядро по оси, проходящей через так называемый катализатор, вдоль одной из стенок и поворачиваем на 180 градусов... Выход из каменки заворачиваем в любой дымоход. Сухую дырку делаем с задвижкой и протягиваем под каменкой прямо в дымоход (для розжига и окончания топки) Остается один вопрос - ВВ. Так вот как раз дверца каменки перемещается в самую горячую зону -над каменкой, и она-же является источником ВВ при неплотном прилегании. Это подтверждается выводом №2 в теме Ramunasa. Хотя неправ... Дверцу берем как у Ramunasa на топке-двойную с подачей ВВ. Холодный воздух попадая в пространство между внешней холодной и внутренней горячей дверками будет нагреваться в полной мере. При такой схеме подачи ВВ, на мой взгляд, будет происходить лучший дожиг, ибо при изменении направления движения огня будет возникать турбулентность, а мы туда еще и ВВ подаем... Возникает вопрос - А как поддавать пар-то? Решение дано Игорем Васильевым - потяни за веревочку и дверь откроется.... Только необходимо связать гибкой сцепкой внешнюю и внутреннюю дверцы. Еще вопрос - как "заделать" "место разлома". Два варианта. Первый Подгородникова - свод , но тогда сложно будет там поставить дверцу каменки, и второй традиционный - с перекрытием в четверть кирпича Как топка у Ramunasa и переходом огня из топки в каменку через широкую щель.
Алгоритм работы с такой печью достаточно простой. При розжиге открываем СД полностью и все идет на прямую в дымоход. Тяга должна быть отменной. По мере хорошего возгорания дров и увеличения тяги в дымоходе , ПРИКРЫВАЯ задвижку СД перенаправляем поток огня в верх топки и соответственно в каменку, а уже через нее в дымоход. Повторюсь еще раз - плюс такого расположения каменки и ТАКОГО направления огня - отсутствие сажи на верхних камнях каменки в принципе. На момент окончания протопки печи приоткрываем СД, ибо холодный воздух таки потяжелее, дожигаем угли не в ущерб Т каменки. И закрываем печь.
Общие преимущества такой печи - низкое расположение каменки в парилке. Отсутствие сажи и пепла на верхних камнях каменки. Более быстрый прогрев парной ( за счет увеличения площади самого горячего места печи), за счет чего уменьшается общее время подготовки бани. При этом общая площадь печи, а соответственно и площади ИК излучения, практически не меняется.
Вроде пока все....

[Vian]

Олег Аргунов, по материалам форума "стовмастер" вверху колпака нужна гермитичная дверка. это как раз пункт смувший меня год или 2 тому.. говорили что там под перекрышкой более высокое давление. и хотя последние замеры Колчина вроде бы говорят что в любом месте колпака давление ниже атмосферного (Vasya, поправь если ошибся) но замеры те на конкретной печи и трубе. на практике от погоды, ветра и трубы будет зависить возможность потдымления, а если мы её убираем трубой, то тяга заведомо больше, чем минимально необходимая при дверках снизу колпака- КПД ниже.

при герметичной дверке ВВ придется брать снизу-с потдувала, и подавать вдоль шамотного ядра в "шель" между "половинками"..

для разгона трубы через СД её придется всё же сначало запускать газетой через прочистку, если от остывшей печки стартовать.

Про "канальную" печь у Рамунаса соглашусь-я о том намекал, когда мы герметизацию его дверки обсуждали. но "канальная" она всё-таки "с наворотами" "системы свободного движения газов" в районе топки (то, что он на схеме упорно не рисует, но пишет в комментариях)

[sеrgе]

Ramunas, а за 3 часа все кирпичи прогреваются? имеется ввиду та стенка что разделяеи парилку и предбанник. я так понимаю она идет над дымоходом.
Она за счет чего греется? до каких температур?

ЗЫ
котелки то для чего? для чайника или ароматов?

[Ramunas]

[Ramunas]

Олег Аргунов, к своему стыду должен признаться - "не разбирал" мотивированной печки уважаемого Игоря Васильева - точнее - взял его печку, но не разбираясь вытащил разные кирпичи и начал складывать свою идею - т е воспользовался мотивированной печкой как шаблоном кирпичей, швов... и только.

я исходил из других аргументов -
1. изолировать топку от теплопотерь - чтобы дрова горели не отдавая тепла паламени никуда акромя топки (чтобы в топке была как можно высокая Т) - все прогревается лишь косвенно - камни греются уже не пламенем а прогоревшим дымом.
2. чтобы камни были как можно ниже - чтобы дверца была горизонтальной - чтобы пар выходил строго вверх- это просто безопастность
3. доп колпак - для забора выходящего из каменки тепла (его можно уменьшить и применить освобожденную часть как дымоход. я этого не делал ибо мне было актуально дымоход вывести за пределы здания - по этому дымоходная шахта у меня идет по полу и длина ее три метра...

[Ramunas]

[Ramunas]

[sеrgе]

[Ramunas]

[Олег Аргунов]

Ramunas, без каких либо претензий... Принцип горения топлива ни кто не отменял, а кто как распорядился, уже его дело. Просто общими усилиями можно сварганить очень даже хорошую весчь. С каждого по идее - теоретику на раздумья - практику на реализацию. С "МОТВИРОВАННОЙ" как получилось - один сделал, проанализировал, выдал рекомендации по улучшению и Т.Д. В итоге очень даже хорошая печь получается, но это еще не предел очевидно.
По сути, идеальную печь создать - это как идеальную планировку бани сделать... У каждого свои запросы.

[Ramunas]

Олег Аргунов,
конечно - коллективными усилиями можно сделать многое.
а насчет моей печки - я не опирался на какито конструктивные элементы разных печей - я оприлался на аргументы и доводы, а уже из них у меня получались какието конструктивные узлы.
например - мне понравилась мысля "не убирать золу из топки" и "безопастность при подаче пара" - из этого следует конструктивный узел- каменка- должна находиться РЯДОМ с топкой И дверца каменки должна быть горизонтальной - тогда и каменка внизу и дверца вверху и золы убирать перед каждой баней не надо.
далее- в каждом узле печки ( топка , каменка, дымоходные каналы и тд) есть еще мелкие детали которые существенно помогают или облегчают жизнь.
например уважаемый Игорь Васильев сделал для открытия каменки веревочку.
я отказался от этой идеи и придумал ручку для открытия и закрытия каменки - чтобы удобно и безопастно открыть и также безопастно закрыть... при этом ручка сама по себе очень проста , НО очень удобна .

[Олег Аргунов]

Принципиально согласен с доводами. В моей печи я не убираю золу с камней, и тем более не выгребаю угли. Даже сажу научился дожигать в каменке. Но что бы все это было необходимо все-таки "плясать" вокруг печи. В наше время не всегда получается это делать... Поэтому хочется каким либо образом "автоматизировать" процесс протопки. Все таки он продолжителен (4 часа). Согласен с проблемой безопасности, пару раз ошпарился при подаче пара. Зато теперь умею поддавать пар и не ошпариваться. Ошибки учат.

[Павел Жуков]

Ramunas и Олег
Вторую неделю перелопачиваю печную тему для своего нового дома
Вы ребята меня порадовали - это то, что надо:
- компактная
- удобная
- простая
Одно грызёт - возможный подсос угарных газов через
горизонтальную крышку каменки

[Олег Аргунов]

Павел, не торопись радоваться... Многие ждут информации от Ирогя Васильева по его печи..... Есть фото, но нет решения по внутрянке... Приходится только догадываться. Рамунас решил попробовать поваять. Выбрал в принципе правильный вариант. Правильность заключается в возможности переделать по своему усмотрению не разрушая основу. (как мне кажется) В данном случае он прав. Еще он прав в том, какие кондиции дает кирпичка. Но это знают все у кого она уже есть. К сожалению таких не много. Сложность данного вопроса заключается в достаточной продолжительности экспериментов с элементами печи. Пока соберутся многие данные много и воды утечет... А нам (русским) все сразу надо на блюдечке. Так сказать в готовом виде.
и еще... У меня "мотивированная" а не такая как у Рамунаса. Ибо по твоему высказыванию можно подумать что у меня такая же.
По подсосу угарных газов. Рамунас говорит что при определенных условиях топить можно и при открытой дверце каменки.... Необходимо у него узнать, что это за условия, и создать в печи такие же. Тогда о подсосе можно забыть. У Рамунаса,как он говорит, "горячий дым" идет сквозь камни с низу в верх и при этом дверца каменки не дымит... Просто необходимо создать соответствующую тягу в дымоходе. А для этого как мне кажется можно использовать СД. Тогда дыму не будет надобности куда либо лезть.

[Павел Жуков]

Олег,спасибо.
Рамунас, ты прав - надо ваять.
Я понял, Олег, что у тебя другая печь и по поводу " горизонталки " - размышления, а не практика.
Они просто подтвердили мои догадки.
Подсос - это реальная возможность, я хочу, чтоб она была максимально затруднена даже если баню топит жена.
А обеспечение " соответствующей" тяги ( и СД само собой) тесно связывается с системой вентиляции парилки,мыльни и всего дома, в который у нас будет включена баня.
До ваяния печи в новом доме ( это будет кирпичка, конечно) еще полтора года - летом хочу попробовать сваять в старой баньке, вместо самопальной железки, которая там стоит и поиграть с ней зимой

[Ramunas]