Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dmit *=---=*
Зарегистрирован: 13.10.2005 Сообщения: 178 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 25 Ноябрь 2005, 15:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Murrr писал(а): | Юрий Подгорнов писал(а): |
А что вы скажите про баню по-черному на берегу реки?
|
О, очень интересная штука - эта баня по-черному. Я когда начала читать про нее, поразилась - до чего ж умные люди - наши предки. Медики нашли научное объяснение живительным свойствам "черной" бани. Стены и потолок в бане получаются прокопченными. Это означает, что они почти стерильны. В дыме содержится формальдегид, один из лучших антисептиков, известных человечеству. Сажа - прекрасный абсорбент, она забирает из воздуха бани все неприятные запахи, оставшиеся от предыдущего сеанса. Баня строится и топится так, что на пол и на полок сажа почти не попадает.
В ней не выживают грибки, а расплодившиеся за неделю бактерии уничтожаются в процессе "дымного" прогрева. Поэтому и предки наши предпочитали рожать детей в бане, топившейся тогда по-черному повсеместно. |
да не от гениальности все эти открытия предков - от простой бедности, появились возможности - появились новые бани. Тоска по "бане по черному" - сродне во многом тоске о лаптях: у лаптей и медики и ученые тоже найдут ну очень много достоинств, но вряд ли лапти будут пользоваться сколь-нибудь активным спросом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Orthodox *=---=*
Зарегистрирован: 16.08.2004 Сообщения: 185 Откуда: Житомир
|
Добавлено: Пн 9 Январь 2006, 21:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | да не от гениальности все эти открытия предков - от простой бедности, появились возможности - появились новые бани. |
Это не так. Правильная баня по черному давала лучший эффект, чем большинство современных изделий похожего назначения. Вместе с прогрессом суть процесса во многом утеряна. Даже классическую баню по-белому труднее изготовить и поддержать режим как в бане по черному, оттого и похерено сходство, авось и так сойдет...
А уж про то, что называют у нас саунами, я и вовсе молчу... _________________ Жизнь - замечательное приключение |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vasek
Зарегистрирован: 19.10.2006 Сообщения: 2
|
Добавлено: Чт 19 Октябрь 2006, 15:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Баня по черному "уникальная вещь" в своем роде. Вот у меня у самого черная баня. У черной бани как и у всего есть свои плюсы и минусы. И черная баня скорее на любителя, ценителя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим *=---=*
Зарегистрирован: 18.01.2006 Сообщения: 136 Откуда: Красноярск
|
Добавлено: Сб 7 Апрель 2007, 16:03 Заголовок сообщения: Строю! Черную! назад дороги нет :-) |
|
|
Решил построить, вопрос стОит/не стОит .... не стоИт :-) ужо решил тчк
Вопрос - как строить? Чтоб в своем роде получился максимально удачный экземпляр.
При всех очевидных плюсах (дешевизна, скорость запуска, экзотика и др.), которые и побудили взяться... - сразу всплыли весьма насущные вопросы,... которые уже были практически ясны в варианте "классическая русская баня", но теперь встают по новому ...
:-)
Например, температурный режим.
По белому :
Однозначно себе уяснил ( и уже попробовал и почувствовать разницу), что условия для НАСТОЯЩЕГО русского пара могут быть только:
1. Температура воздуха в парной 50-60. Проветривается перед/между заходами.
2. Приготовления пара. Температура камней 300-400 минимум, а желательно больше, чтобы вся "поддаваемая" вода испарялась до последней капельки(в БУКВАЛЬНОМ смысле
3. соответственно камни(каменка) закрыты, иначе как удержать воздух в парной не выше 60. Да и камням будет легче сохранить температурку...
вроде все (основные), остальное - нюансы... по вкусу...
Теперь по-черному:
1. путем проветривания можно опустить до требуемых 60, но это уже сложности :-(. И как быть если камни ооочень хорошо прогрелись (что безусловно хорошо для п.2) и они быстро подымают температуру воздуха в парной?
2. получится ли раскалить камни "до красна" в открытом варианте? Допустим - да. Как долго они будут пригодны для получения "хлопка"(полного испарения поддаваемой воды)... в открытом варианте?
3. Вот тут встают две пока непонятные для меня задачи. Как сохранять жар камней по максимуму для ХОРОШЕГО пара и в тоже время не превращать парную в финскую сауну-жаровню?
Вопросов еще ох как много, но эти принципиальные!
Блог вот открыл... http://stefyn.wordpress.com
Надеюсь получится найти ответы.... и глядишь, летом отчитаюсь :-) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Orthodox *=---=*
Зарегистрирован: 16.08.2004 Сообщения: 185 Откуда: Житомир
|
Добавлено: Вс 8 Апрель 2007, 01:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Небольшое уточнение, но важное.
1 Температура не воздуха, а стен и потолка (по возможности, и пола) - в пределах 50-60°С. Это важно. Очень. То есть воздух - совсем не греем. И от каменки тепловой поток ограничен не по принципу "удержать температуру не выше..." а по принципу, чтоб вообще ее тепло не чувствовать. Ни излучения, но нагрева воздуха.
2 Вытекает из первого. Парилка должна тепло "держать".
Именно стены, потолок и пол. Это значит - тепловая масса ограничена только желаемой скоростью подготовки (мощностью печи). То есть чем больше, тем не хуже. Просто технически предел будет - много дров и долго ждать. И, конечно - термоизоляция. Снаружи. Потому зарыть в землю выгоднее, чем на ножках поднять. Сырости бояться не приходится - сама себя просушит, хорошая баня толком никогда не остывает - не успевает до следующего раза. Однако, зарывая в землю, тоже придется по теплу от земли отсекать.
3. Ну, это известно Вам. Пар не для прогрева, а для процедуры. То есть не для бани, а для человека. Конечно, если быстро остывает - то и паром придется поддать, а потом проветривать и просушивать - но это больше для бань по-белому. Их-то просто никак иначе не прогреть, хоть хорошо бы, чтоб не так часто - иначе пока просушивают, опять остынет.
PS потому что основное время должен быть все же сухой воздух, для прогрева, а пар в конце уже... _________________ Жизнь - замечательное приключение |
|
Вернуться к началу |
|
|
PN2 **=***=**
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 4441 Откуда: МАБИ Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс 8 Апрель 2007, 10:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим, Попробуй рассмотреть для себя такой вариант, вокруг камней короб с кыршкой или дверцами на петлях, когда топишь камни открыты и все идет через баню, когда начинаешь выстаиваться и париться камни закрываешь и открываешь только при поддаче или что бы просушить. Подумай о минимизации жесткого ИК излучения от перегретых камней или короба, т.е. чтобы площадь излучающей поверхности направленной в сторону парящихся была минимальной, или совсем заэкранируй ее. _________________ Кто желает под горячую руку? |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Вс 8 Апрель 2007, 13:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Возникает все-таки пара вопросов- может уже есть на них готовые решения
1. Оценивалось ли общее затрачиваемое время от начала розжига дров - все по взрослому - печь-то без трубы- до долгожданного момента начала парежки
2. Кто будет на коленках ползать- поддерживая огонь
2. Кто будет усиленно мыть все горизонтальные поверхности от сажи после окончания топки печи??? _________________ www.magol.pro Печи Ферингера - Консультации, Подарки, Бонусы |
|
Вернуться к началу |
|
|
PN2 **=***=**
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 4441 Откуда: МАБИ Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс 8 Апрель 2007, 20:57 Заголовок сообщения: |
|
|
MAGOL, топку совсем не обязательно делать из парной, а вот моются после протопки не только лавки но и стены и потолок, это обязательная процедура в бане по черному. _________________ Кто желает под горячую руку? |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Вс 8 Апрель 2007, 22:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Я пару раз у себя на родине - на урале- мылся в бане по-черному- парная и помывочная были одним помещением, печь топилась в этом помещении. Печь готовили почти день _________________ www.magol.pro Печи Ферингера - Консультации, Подарки, Бонусы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Smoker =--=
Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 18 Откуда: Уже из деревни, недалеко от Риги
|
Добавлено: Пт 13 Апрель 2007, 10:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Помогите советом, знающие люди!!!!!!!!
Суть вопроса, хоть и не в тему:
Сруб свежий, 4 на 6 с перерубом, в лапу, диаметр от 22 и выше, сосна.Те, у кого заказывал, говорят, что можно сразу собирать на постоянном фундаменте. Домашние тоже зундят - скорее, скорее... Насколько мне известно, свежий сруб должен отстояться год, и только потом его перебирают, прокладывая конопатку между брёвен. Чем грозит предлагаемый мне вариант? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Богдашка *=---=*
Зарегистрирован: 24.01.2007 Сообщения: 169 Откуда: киев
|
Добавлено: Пт 13 Апрель 2007, 11:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Срочно сибери!!!!! Если будет на улице сушиться,покрутит.
Собери,накрой и кури бамбук с годик.Если не спешишь.
Потом с него ты уже ничего толкового нислепишь!! _________________ спасибо что не послали |
|
Вернуться к началу |
|
|
mouse =--=
Зарегистрирован: 08.02.2007 Сообщения: 13 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Пт 13 Апрель 2007, 13:27 Заголовок сообщения: |
|
|
да за чем читать и слушать, лучше самому взять и попробовать.Я уже и вполне довольна, и не раз и не два а постоянно на выходные на дачу ии в баньку по-черному, прелесть. намного мягче чем обычная по-белому, и протоплена не хуже, а уж о целебных свойствах копоти со стен и потолка я вообще молчу, вобщем чего рассказывать ,словами не передашь, надо попробовать, советую всем, не пожалеете |
|
Вернуться к началу |
|
|
mouse =--=
Зарегистрирован: 08.02.2007 Сообщения: 13 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Пт 13 Апрель 2007, 13:31 Заголовок сообщения: |
|
|
MAGOL,
топить баню по-черному день, это уж разврат какой-то. это либо печь дурная, либо дып полно, хватает вполне 4-5 часов с двумя топками и средними дровами |
|
Вернуться к началу |
|
|
Smoker =--=
Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 18 Откуда: Уже из деревни, недалеко от Риги
|
Добавлено: Пт 13 Апрель 2007, 14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Богдашке - спасибо за поддержку!
Пошлю я всех, кого полагается, к е****м и сделаю по-своему: поставлю на временный фундамент, а по следующей весне переложу как положено. Глядишь, к следующей осени, если Бог даст, буду париться по-чёрному, как и раньше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Smoker =--=
Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 18 Откуда: Уже из деревни, недалеко от Риги
|
Добавлено: Пт 13 Апрель 2007, 14:13 Заголовок сообщения: |
|
|
mouse писал(а): | MAGOL,
топить баню по-черному день, это уж разврат какой-то. это либо печь дурная, либо дып полно, хватает вполне 4-5 часов с двумя топками и средними дровами |
Согласен.
Топить начинали в субботу где-то в два, коров пригоняли с поля после шести, к семи, перенимали скотину и шли в баню, уже выстоявшуюся.Уши в трубочку сворачивались, правда, баня была небольшая - где-то 2.5 на 3.5, если визуальная память не изменяет (это без предбанника). |
|
Вернуться к началу |
|
|
mouse =--=
Зарегистрирован: 08.02.2007 Сообщения: 13 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Пт 13 Апрель 2007, 14:23 Заголовок сообщения: |
|
|
да знавала одного чудака, побросал все бревна, типа сушиться и досушился до того что стали они как коромысла. Потом надпиливал и распиливал горе-строитель свою высушенную баню |
|
Вернуться к началу |
|
|
Богдашка *=---=*
Зарегистрирован: 24.01.2007 Сообщения: 169 Откуда: киев
|
Добавлено: Сб 14 Апрель 2007, 11:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Smoker, мышка чем-то права.Если ты соберешься ее потом перекладывать на новое место,будет жопа.
Так или иначе,при сборке,нужно забивать нагеля.А как потом физически ты их вытащишь?И даже если вытащишь,не факт что домик сразу "не развернет к лесу передом а к тебе задом"
Крепись малыш.Ставь сразу на правильный фундамент.
Если сейчас зальешь,за две недели он схватится.
Да и по деньгам сэкономишь.
Думай. _________________ спасибо что не послали |
|
Вернуться к началу |
|
|
Smoker =--=
Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 18 Откуда: Уже из деревни, недалеко от Риги
|
Добавлено: Сб 14 Апрель 2007, 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Чёй-то я не понял...
Согласно всем мне доступным источникам сруб сначала собирается без конопатки (о нагелях тоже не упоминается, хотя вопрос,конечно, интересный) и год стоит.
Да, задумался я...
Но думай, не думай: фундамент я сейчас не осилю по двум классическим причинам - время(свободное) и деньги. Фундамент хочу сделать нормальный, склоняюсь в пользу ленточного, грунт - песок, грунтовки правда высокие.
Нужны ли нагеля при временной сборке?
Отзовитесь, коллеги по пару!
Да, Mouse по-моему права, только я с ней не спорю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Smoker =--=
Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 18 Откуда: Уже из деревни, недалеко от Риги
|
Добавлено: Сб 14 Апрель 2007, 21:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, вдогонку, to Mouse.
Так приятно узнать, что и среди представителей прекрасной половины человечества таки есть! Уважающие Баню По-Чёрному!!!
Среди другой половины их весьма мало... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юрий Подгорнов *=---=*
Зарегистрирован: 24.12.2002 Сообщения: 219 Откуда: Зеленоград
|
Добавлено: Пн 16 Апрель 2007, 03:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Murrr писал(а): | Юрий Подгорнов писал(а): |
А что вы скажите про баню по-черному на берегу реки?
|
О, очень интересная штука - эта баня по-черному. Я когда начала читать про нее, поразилась - до чего ж умные люди - наши предки. Медики нашли научное объяснение живительным свойствам "черной" бани. Стены и потолок в бане получаются прокопченными. Это означает, что они почти стерильны. В дыме содержится формальдегид, один из лучших антисептиков, известных человечеству. Сажа - прекрасный абсорбент, она забирает из воздуха бани все неприятные запахи, оставшиеся от предыдущего сеанса. Баня строится и топится так, что на пол и на полок сажа почти не попадает.
В ней не выживают грибки, а расплодившиеся за неделю бактерии уничтожаются в процессе "дымного" прогрева. Поэтому и предки наши предпочитали рожать детей в бане, топившейся тогда по-черному повсеместно. |
Самое интересное, в этих банях предпочитали и детей делать!...
_________________ Слово и Дело |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|