Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
джордж
Зарегистрирован: 23.05.2010 Сообщения: 8 Откуда: Pskov
|
Добавлено: Вс 24 Октябрь 2010, 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
А поднять кольца возможности нет ? Если есть,то на сыпать вниз 50-60 см щебня ,поднять кольца на теже 50-60 см(краном например или лебёдкой) и будет у вас несовершенный колодец,который на схеме слева.
P.S Окошки в ж\б кольцах делаем только для прохода труб,а здесь они песком просто забьются ИМХО |
|
Вернуться к началу |
|
|
VladLad
Зарегистрирован: 23.10.2010 Сообщения: 5 Откуда: Череповец
|
Добавлено: Вс 24 Октябрь 2010, 23:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Поднимать 5 колец зажатых грунтом проблематично, думаю. Да, сейчас и кран на участок не заведешь, земля постепенно раскисает от дождей. Может домкратом снизу выжать? Пятитонника хватит?
Может есть все же варианты вертикальных стеночных фильтров. Схема-то на рисунке только для деревянных срубов получается нарисована? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шкодник **=***=**
Зарегистрирован: 22.09.2008 Сообщения: 1903 Откуда: Рассея-МАТУШКА! Регион - 50
|
Добавлено: Вс 24 Октябрь 2010, 23:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Домкратом не получиться. Толкать надо будет равномерно, значит домкратов - несколько.
Пятитонника не хватит. Вем одного кольца порядка 700 кг. , умножь на пять колец, плюс сопротивление грунта.
Домкраты - это вообще не вариант, имхо.
Как вариант: копать ещё ниже, осаживать нижнее кольцо, чтоб второе кольцо попало на водоносный уровень. Точнее стык колец чтоб попал. Дальше выдалбливать по кругу проёмы в верхней части нижнего кольца. Чем проёмы больше - тем лучше, но не до фанатизма. Главное чтоб осталась опра для второго кольца. Лучше меньше количество дыр, но больше диаметр, не затянет тогда. _________________ Старайся сделать хорошо, плохо само получится!!!
С Уважением, Фёдор! |
|
Вернуться к началу |
|
|
VladLad
Зарегистрирован: 23.10.2010 Сообщения: 5 Откуда: Череповец
|
Добавлено: Пн 25 Октябрь 2010, 11:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Шкодник писал(а): |
Как вариант: копать ещё ниже, осаживать нижнее кольцо, чтоб второе кольцо попало на водоносный уровень. Точнее стык колец чтоб попал. Дальше выдалбливать по кругу проёмы в верхней части нижнего кольца. Чем проёмы больше - тем лучше, но не до фанатизма. Главное чтоб осталась опра для второго кольца. Лучше меньше количество дыр, но больше диаметр, не затянет тогда. |
Тоже так думаю. В стыке долбить проще. Вопрос чем закрыть эти дыры, чтобы песок в колодец не сыпался? Тканевая мембрана? Красный мох? Можно менять каждый год. Может есть смысл сделать за каждой дырой небольшую камеру и что-то в нее поместить, типа трубы пластиковой с мелкими дырками. Есть еще идея воткнуть в отверстия плотно связку сосновых лучин. Песок не пройдет, а вода между лучинами вдоль них просочится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пн 25 Октябрь 2010, 21:08 Заголовок сообщения: |
|
|
В свое время заливал монолитный колодец.
Встретил в литературе и применил такую штуку: для обеспечения поступления воды из водоносного слоя через стенку несколько слоев бетона высотой 10 см залил смесью мелкий гравий + цемент, без песка. Кажется цемента клал в такой слой раза в 2 больше обычного. Перемежал слоями обычного бетона.
При финишном опускании монолита видно было как из этих поясов сочится вода. Хотя основной приток со дна.
Пользуемся этим колодцем лет 15, полет нормальный.
Может тебе удастся заделать этой смесью отверстия, предложенные Шкодник’ом. Границы водоносного слоя знаешь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
VladLad
Зарегистрирован: 23.10.2010 Сообщения: 5 Откуда: Череповец
|
Добавлено: Пн 25 Октябрь 2010, 22:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Шкодник, Семёныч, спасибо за советы. Буду пробовать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Вс 31 Октябрь 2010, 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
VladLad, забрел случайно на сайт местной специализированной фирмы, попался на глаза их ответ, типа твоя ситуация (ты же встал на водоупор):
"В Вашем случае похоже, что после чистки колодца, если она была, кольца постепенно сели, и колодец встал на водоупор.
Если это так то необходимо строительство нового колодца.
Чтобы определить так ли это необходимо произвести разведочное бурение."
Вот и раздирают сомнения – с одной стороны это суждение профессионалов, с другой – ребята все же предприниматели…
Ты писАл "Больше вода там не появляется... нижнее кольцо вошло сантиметров на 30-50 в глину... Вода стоит за стенками, а как ей попасть внутрь?"
И мысля посетила – может удастся устроить приток из водоносного слоя через дно, прокопавшись со дна под нижней кромкой стены колодца вверх через эти 30-50 см глины? Рука с лопаткой пролезет...Когда пойдет вода - забить прокоп крупным/средним гравием. И таких несколько подкопов по кругу.
Предварительно мин в трех точках (дугах) опереть стену колодца на камни или доски от возможного опускания.
Где-то так… |
|
Вернуться к началу |
|
|
джордж
Зарегистрирован: 23.05.2010 Сообщения: 8 Откуда: Pskov
|
Добавлено: Вс 31 Октябрь 2010, 21:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Что-то не представляю,как скрючившись на дне колодца,с постоянно поступающей водой, вытянуть руку вбок на 10 см(толщина кольца) и вверх на 30 см .
ИМХО я бы вокруг обкапывал и поднимал на те же 30-50 см |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Вс 31 Октябрь 2010, 22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен, экстремальненько... не от хорошей жизни.
Сейчас состояние колодца "Больше вода там не появляется".
А если чел возмется подкапываться, и вдруг начнет постоянно подступать вода! - ему от счастья все "как с гуся вода" станет |
|
Вернуться к началу |
|
|
VladLad
Зарегистрирован: 23.10.2010 Сообщения: 5 Откуда: Череповец
|
Добавлено: Вс 31 Октябрь 2010, 22:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Семеныч, ребята, которых ты привел в пример с советом делать новый колодец , надеюсь, больше "предприниматели", чем профессионалы. Пока не суечусь. Вода в колодец все же идет помалу: 50 л/сутки, похоже, сочится сквозь шов нижнего и второго кольца, так как нижнее кольцо постоянно внутри влажное. Откачиваю помаленьку раз в неделю. Вода сравнительно чистая и без запаха. Дно пока еще законсервировано. Но "знатоки" говорят, что "вода (если есть) дырочку найдет", нужно только ждать. Подожду до весны. УГВ поднимется, давление за стенками еще возрастет, может вода промоет ход через дно. Нет, тогда полезу летом рыть "каналы" за нижним кольцом снизу-вверх или долбить само кольцо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Вс 31 Октябрь 2010, 23:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот и я почуял "предпринимательский" душок.
Щель между нижними кольцами надо заделывать.
Все работы на дне - с подстраховкой!
Похоже с электроинструментом на дно не сунуться - ТБ против.
Успехов! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вс 31 Октябрь 2010, 23:37 Заголовок сообщения: |
|
|
забить мощьные металические клинья -опоры в щели между нижними кольцами- откроется доступ в водоносный слой... нижнее кольцо будет "накопительное"... и будет работать фундаментом для остальных,.. но это лишь скромное имхо.. :] _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пестеда ***=---=***
Зарегистрирован: 15.03.2010 Сообщения: 1041 Откуда: Ганновер - Воронеж.
|
Добавлено: Вс 31 Октябрь 2010, 23:53 Заголовок сообщения: |
|
|
VladLad,
В кольце пробей четыре отверствия(чем больше-тем лучше, но не ущерб прочности) напротив друг-друга на нижнем уровне ,,водоноса,, Вода пойдёт с песком, грязью - дальше всё как при чистке колодца(откачать-отчерпать), пока вода станет относительно чистой, потом засыпаешь крупный щебень до верха отверствий. Откачка может и пару дней занять, смотря какой водонос (мелкий, средний песок, песок с мелкой галькой).Никаких фильтров в отверствия не надо, вокруг кольца(сруба) образуется ,,водяной карман,, Чем больше воды берём, тем она чище становиться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
alex787
Зарегистрирован: 07.10.2011 Сообщения: 3 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Чт 13 Октябрь 2011, 20:41 Заголовок сообщения: |
|
|
сегодня вырыли колодец, зарыли 6 колец, когда уезжал воды не было была только мокрая глина. Копари говорят что появится через пару дней. Вот сижу переживаю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шимас и К ***=---=***
Зарегистрирован: 13.03.2010 Сообщения: 1284 Откуда: Город герой - Архангельск
|
Добавлено: Пт 21 Октябрь 2011, 13:06 Заголовок сообщения: |
|
|
alex787,
я копал в песчаном грунте. Ситуация была такая - дошёл до мокрого песка (типа чача) и оставил дней на 10...некогда было. Так вода наоборот ушла. дно высохло .Потом приступил снова и углубившись ещё на полкольца вода стала прибывать быстро и активно. Без дренажного насоса не обойтись. копал чуть не по-колено воды - насос не справлялся выкидывать чачу.......вообщем в таком состоянии оставил. Вода встала на уровне 1.20 глубины. Была мутная. Сделал дренаж. Сейчас чистейшая питьевая.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
karenin *=---=*
Зарегистрирован: 09.06.2007 Сообщения: 206 Откуда: СПБ, Ново Токсово
|
Добавлено: Пт 21 Октябрь 2011, 22:17 Заголовок сообщения: |
|
|
UV писал(а): | пришлось скреплять хомутами всю стопку, пока вроде стоит... |
Что за хомуты? слышал что нужна ставить скобы-планки Даж если с пазами кольца??
Геологи бурили у на воду под Питером. Сказали вода с 4 метров. А для копателей написали 6+1 кольцо.Это для чего?для ЗУМПФА? _________________ Керамические дымоходы Schiedel (Шидель) СПБ и Северо-запад http://www.kamin-sale.com/catalog/13
СКИДКА 10 % при заказе монтажа дымохода. Облицовки, каминные топки и печи для бань и саун. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Пт 21 Октябрь 2011, 22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Зумф делают при тонком водоносном слое с низким дебетом ниже которого гидроизолирующий обычно глиняный слой(суть его просто накопительная емкость). У бетонных колодцев с зумфом в уровне водоноса должна быть перфорация в бетоне...
Про глину на дне, которая за пару дней станет водой слышу впервые–воспринимается как чудо))) разве там артезианский напор ключики родит.. Или насыпав фильтр в зумф копатели пробьют ту самую перфорацию в стенках на уровне водоноса.... _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
karenin *=---=*
Зарегистрирован: 09.06.2007 Сообщения: 206 Откуда: СПБ, Ново Токсово
|
Добавлено: Ср 9 Ноябрь 2011, 14:49 Заголовок сообщения: Колодец есть воды нет;-( |
|
|
После геологоразведки и БУРЕНИЯ на воду (Геологи определили ее на глубине с 4м. в пылеватых водонасыщенных песках) начали копать и опустили уже 7(семь ) колец это где-то 6,4 м. но жилы не оказалось:faq: Капали в сторону 1,5-2 метра от точки бурения.Но геологи сказали- это НОРМАЛЬНО- если вода есть -она будет и в колодце! Проходя 4м слой вода потекла струйкой- копать перестали-но за 2 суток не набралось ничего. Сейчас опустились ниже метра не 2,5 и уже пошла глина! Что делать ???? копать дальше,сколько??опять бурить?
Или попробовать на уровне 4 м. пробуриться в сторону откуда сочилась вода? И будет колодец с зумфом2м
может мы попали в край жилы??
Что посоветуете? (геологи не отвечают на звонки!) _________________ Керамические дымоходы Schiedel (Шидель) СПБ и Северо-запад http://www.kamin-sale.com/catalog/13
СКИДКА 10 % при заказе монтажа дымохода. Облицовки, каминные топки и печи для бань и саун. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шимас и К ***=---=***
Зарегистрирован: 13.03.2010 Сообщения: 1284 Откуда: Город герой - Архангельск
|
Добавлено: Ср 9 Ноябрь 2011, 15:03 Заголовок сообщения: |
|
|
как подсказывает опыт - копание колодца -чистейшая лотерея.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
f1eryG =---=
Зарегистрирован: 08.02.2011 Сообщения: 76 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 15 Ноябрь 2011, 10:45 Заголовок сообщения: Глыба в колодце!? Что с ней делать... |
|
|
Копали копали 6 колец вогнали, осталось плывун пройти, а в нем глыба ограменная и часть нижнего кольца оккурат на нее встало. Из под кольца выступает сантиметров 40, шириной приблизительно 40-50, что там с наружи кольца остается только догадываться. Сверлили перфоратором, бур насквозь проходит, так что толщина где-то сантиметров 30. Дела еще осложняет тот факт, что воду откачиваем, а она постоянно набирается, сантиметров 10-30.
Пока вот как пробовали, повесили таль на 2 тонны, в глыбу вбили анкер с крючком, ну и пробовали дергать, результата нет.
На следующих выходных решили следующим образом попробовать, по кругу кольца вбить доски оккурат до глыбы, а то вода еще и песка намывает. Далее начнем вытаскивать песок из колодца, стараясь капнуть под глыбу, может выскочит или плывун ее вытолкнет к центру. Так же подумываю на таль нижнее кольцо подцепить и попробовать его немного приподнять, чтоб на камень не давило, но боюсь 2-х тонной тали не хватит.
Пока вариантов больше нет, может кто умными мыслями поделится? Буду очень признателен. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|