Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Fady Гость
|
Добавлено: Чт 8 Июль 2004, 16:54 Заголовок сообщения: Баня из самана |
|
|
Уважаемые формучане, ответьте плз, на вопрос доводилось ли кому то строить или видеть бани из самана. Саман - это смесь глины соломы и песка.
Какие мнения на сей счет существуют? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Орлов **=---=**
Зарегистрирован: 15.11.2003 Сообщения: 385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Сб 10 Июль 2004, 20:02 Заголовок сообщения: |
|
|
да приходилось. Саман - хороший материал. Только снизу необходимо обязательно сделать качественную гидроизоляцию.
Был печальный опыт, когда много лет послужившая в качестве сарая саманное сооружение, было переведено в разряд бани.. стены были оштукатурены цементным р-ром, и через пару лет круглогодичной эксплуатации одна стенка разрушилась прямо во время помывки.
Предположительно это произошло из за нарушенной (отсутствующей) гидроизоляции, или от того, что влага накапливающаяся из-за разности температур в толще материала просто дошла до критической отметки и стена перестала держать балки крыши.
Вполне можно саманом заполнять полости между несущими балками конструкции..- экономия материалов налицо.
если сделать правильно теплоизоляцию и отвод конденсата из стены, то САМАН вполне конкурентоспособный материал во многих районах. _________________ уже редко захожу на этот форум. пишите по эл почте.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: Чт 15 Июль 2004, 10:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за ответ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Стрелок =---=
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 34
|
Добавлено: Пт 26 Февраль 2010, 19:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Концепт семейной саманной бани.
Данными постами попытаюсь описать этапы строительства, как их вижу я, может кому-то пригодится.
Предлагаю обсудить достоинства и недостатки данного варианта возведения бани.
Баня для 2-4 человек, топится 1-2 раза в неделю, круглогодичного использования.
Минимальные капиталовложения, использование экологических материалов.
Ориентировочный размер строения 6х6, состоит с парилки, моечной, КО и тамбура, возможно добавление туалета.
Долго крутил, в итоге родилось 2 варианта, жду ваших коментов про недостатки планировки.
А вот, что хотелось бы получить в конечном результате.
Фундамент на глинистом грунте:
1. бутовый фундамент.
2. лента;
3. монолитная плита;
1. Процесс создания бутового фундамента описывать не буду, с картинок и так все будет понятно.
2. Ленточный фундамент
-траншея глубиной не меньше 50 см.
-20 см щебня
- сверху песок, трамбовка и пролив водой
- опалубка 10 см нижу уровня грунта и примерно 20 сверху.
- гидроизоляция рубероидом или полиэтиленом дно и стенки внутри опалубки
- внутри опалубки каркас из арматуры.
- вертикально устанавливаем шпильки с резьбой, или арматуру, на которые впоследствии будет установлен нижний венец каркаса
- заливка бетоном
3. Монолитная плита
Лично мне нравится больше всего именно этот вариант.
Плиту можно делать разными способами.
Простой способ :
-снимаем плодородный слой
-делаем песчаную подушку
-гидроизолируем дно рубероидом или полиэтиленом
-делаем двухслойный каркас из арматуры по всей площади плиты, размер ячейки примерно 15х15 см.
-делаем опалубку
-заливаем плиту.
Цоколь
Сложный способ (подсмотрел его на японском строительном сайте):
- снимается плодородный слой грунта и делается вот такая призма
-дальше все засыпается щебнем с песком и трамбуется
-укрепляем геометрию бетоном
-дальше слой изолирующего материала, опалубка и сетка с арматуры, также устанавливаются трубы коммуникаций
-заливка плиты и возведение цоколя
Японцы под нижний венец подкладывают хитрую прокладку, гидроизоляция и продухи в одном флаконе
Р.S. На мой взгляд, такую сложную плиту под саманную баню возводить не стоит, но в качестве обзора технологий не мог пройти мимо ...
Да и еще, надеюсь понятно, что толщина цоколя или ленты должна быть не меньше толщины стен.
4. Безфундаментный вариант
Собственно и сам фундамент
Процесс возведения стен
Последний раз редактировалось: Стрелок (Сб 27 Февраль 2010, 02:21), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Стрелок =---=
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 34
|
Добавлено: Пт 26 Февраль 2010, 19:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Продолжим.
Стены
- каркасные, заполнение саман легкий саман, или соломенные блоки.
- безкаркасные, стена возводится из самана или технология глиночурки.
Каркас можно делать с покупных пиломатериалов, из сорных видов деревьев, или просто сухостой.
Вот несколько каркасных конструкций, которые можно использовать с технологиями классического саманостроения или глиночурки... ну чтоб перестраховаться, запас прочности не помешает.
Для легкого самана и соломенных блоков делают вот такие каркасы.
Технологию изготовления самана подробно описывать думаю не нужно, в сети есть подробные инструкции, как месить и в каких пропорциях, как определить тип глины итд.
Если кратко, то мешают глину, солому, песок и воду, иногда добавляют кизяк. Либо ножками, либо бетономешалкой. Дальше можно делать кирпичи, сушить и складывать штабелями, либо лепить шарики небольшие и вылепливать стену здания ручками.
Вот техпроцесс ручной лепки дома
Технология Глиночурки
На просторах совка по такой технологии строили свои дома "толстовцы". Данный метод очень популярен в США, но стену не штукатурят, так модно у них.
Америка. Буржуи кладут цельные чурбачки, создают узоры итд.
Просторы необъятной родины. Дрова колют, лучшая сцепка с глиной, при высыхании меньше щелей чем в американском варианте.
Опалубка не обязательна
Стены нужно оштукатурить с обеих сторон.
Технология легкого самана и соломенных блоков
продолжение следует....
Последний раз редактировалось: Стрелок (Сб 27 Февраль 2010, 03:32), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
antey ***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 1474 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Пт 26 Февраль 2010, 19:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Если живешь в Латвии, то вариант№2. там непринято в банях туалеты делать. да и экономичнее второй вариант. а вообще продолжай быстрее рассказ. неужели саманную баню расчитываешь построить???? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS **=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 2545 Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Стрелок =---=
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 34
|
Добавлено: Сб 27 Февраль 2010, 00:24 Заголовок сообщения: |
|
|
antey писал(а): | Если живешь в Латвии, то вариант№2. там непринято в банях туалеты делать. да и экономичнее второй вариант. а вообще продолжай быстрее рассказ. неужели саманную баню расчитываешь построить???? |
Да тут не понятно, в принципе баня должна быть семейная, но аппетит приходит во время еды, и как мне кажется, в перспективе у всех семейные превращаются в гостевые, а где гости, там и туалет нужен, чтоб не ссали в душе, аль еще где.
Ну, пока я строить не собираюсь, нет возможности, но проект разработать хотелось бы, а в дальнейшем если будет возможность, то полюбому саман будет, люблю я этот материал.
Хату Бобрів я уже смотрел, там не особо много материала, забугорные сайты намного информативней. Хотя если на семинар к ним ехать, то гут.
А что к планировке претензий нет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS **=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 2545 Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
Добавлено: Сб 27 Февраль 2010, 02:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Стрелок писал(а): |
Хату Бобрів я уже смотрел, там не особо много материала, забугорные сайты намного информативней. Хотя если на семинар к ним ехать, то гут.
А что к планировке претензий нет? |
В Хате Бобрив ссылок тож с пару десятков на забугорные.
Просто с САМАНов у нас , например на Полтавщине всю жизнь все лепили и лепят, правда уже меньше чем раньше это было.
Но по деревням хатки все с самана старые.
Сам хотел бы что нибудь эдакое такое, ни как не придумаю что и где.
Но парилка утеплена по стенам глиной с соломой. И на потолке в парилке тож глина есть. А второй этаж перекрыт балками, между ними очерет, а сверху жидкая глина с тырсой в два слоя.
Красота.
Чердаки у нас тож закидывали раньше все глиной с соломой. У соседа так, помогали закидку гуртом делать. _________________ Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS **=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 2545 Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
Добавлено: Сб 27 Февраль 2010, 02:21 Заголовок сообщения: |
|
|
А по планировке, если претензии нужны - НАКОПАЕМ.
Но эт как стихи. Можно чужие критиковать - занятие не благодарное. А можно и свои написать - толку порой больше.
Но у тя там ни размеров нет ни площадей.
И дополнительные параметры нужны.
Приехал - уехал, или проживать планируешь порой.
Как отапливать планируешь. Где теплую воду возьмешь ну и так далее и прочее. _________________ Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Стрелок =---=
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 34
|
Добавлено: Сб 27 Февраль 2010, 03:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Размер парной 3х3, а здания примерно 6х6, это вариант без туалета, там, на рисунке есть площадь и объем парной. Приехал-уехал, жить в бане не буду. В моем понимании баня должна быть отдельно, а жилплощади отдельно. Отопление от печки, ее специально так расположил, чтоб почти все помещения грела. Мысли про печь дальше по ходу повествования изложу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZYBY **=***=**
Зарегистрирован: 12.11.2008 Сообщения: 3654 Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область
|
Добавлено: Сб 27 Февраль 2010, 11:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Привет Стрелок! Смотрю - аж дух захватывает! Молдчина! Удачи! _________________ Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Вс 28 Февраль 2010, 11:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Привет Стрелок! Замечательный материал представил!
По японской хитрой прокладке под венец дай инфы побольше, плиииз! Ссылочку … Сам не нашел. Фотка ведь Расейская? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Стрелок =---=
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 34
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Стрелок =---=
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 34
|
Добавлено: Пн 1 Март 2010, 14:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Жаль продолжить в верхних постах не могу, продолжим тут.
Технология легкого самана и соломенных блоков
1. Легкий саман
Под термином легкий саман понимают солому смоченную в жидком глиняном растворе.
-Делается легкий каркас с крышей (каркасы для обеих технологий практически идентичны, только для блоков надо исходить из размера блока при размещении опор ).
-к каркасу крепят опалубку
-внутрь опалубки набивают легкий саман, трамбуют
-дают подсохнуть
-опалубку снимают и поднимают выше
-после забивки всего каркаса и просушки материала, проводят штукатурку обеих сторон стены.
Материал довольно таки крепкий и теплый, практически не горючь.
Вот собственно и вся технология.
2. Соломенные блоки
-Делается легкий каркас с крышей.
-между опорами каркаса укладывают соломенные прессованные блоки, желательно ржаная солома.
-в блоки забивают арматуру, бамбуковые палки итд, для дополнительной перевязки рядов.
-закрепляют металлическую сетку и штукатурят
Блоки должны быть сухими, стену после укладки нужно сразу оштукатурить, потому как она очень чувствительна к влаге. Нижние 1-1,5 метра штукатурят по мелкоячеистой металлической сетке- дополнительная защита от грызунов. Хотя многие говорят что в ржаной соломе они не живут
Иногда перед укладкой блока его обмакивают в жидкую глину.
Материал довольно таки крепкий и теплый, оштукатуренный практически не горюч.
В сети довольно много материала по данным технологиям. Потому выложил тут инфу только в целях ознакомления.
to be continued... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Боцман **=***=**
Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 5907
|
Добавлено: Пн 1 Март 2010, 15:26 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Стрелок =---=
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 34
|
Добавлено: Вт 2 Март 2010, 12:57 Заголовок сообщения: |
|
|
При возведении стен для окон и дверей вставляются деревянные короба, перевязанные со стеной.
Стены покрывают известково-песчаной штукатуркой с обеих сторон. С внешней стороны здание штукатурится по металлической мелкоячеистой сетке.
В парной рейка, фольга, черновая доска, горбыль аля Боррас, или толстая липовая доска.
В моечной можно попробовать по штукатурке нанести аквастоп http://www.gerkules.ru/personal/catalog_item/?id=99 для гидроизоляции стен, потом плитка. Можно купить бой, он стоит копейки, если есть знакомые в спецмагах, то стоимость бензина. Добавив к этому 2 ведра фантазии на выходе можно получить не моечную а Лувр ...
КО можно просто оббить вагонкой, или оставить оштукатуренной.
Стиль деревенский или какой-то етнический, сказочно-былинный, рыцарский...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Стрелок =---=
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 34
|
Добавлено: Вт 2 Март 2010, 12:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Крыша
Тут все зависит от вашей фантазии и желаний. Двух-четырех скатная крыша с потолком, шатровая крыша без потолка, очень много вариантов.
Хотелось бы показать на сколько нестандартные решение преображают все строение.
Я пока не остановился на каком-то варианте, но если делать потолочное перекрытие, то по любому из дерева, утеплитель глина с соломой или опилками,чердачное помещение не жилое, можно использовать для сушки веников.
Можно обойтись и без чердачного помещения, или делать его только над парной.
Варианты без чердака
Вот этот вариант мне очень понравился, шатровая крыша, можно делать с окном в верху.
Утепление саманом пирога крыши
Ну и просто красивые решения
Последний раз редактировалось: Стрелок (Вт 2 Март 2010, 15:01), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Том **=---=**
Зарегистрирован: 12.12.2007 Сообщения: 625 Откуда: МО
|
Добавлено: Вт 2 Март 2010, 13:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень понравились стены с дровами. Придумают же такое. _________________ Самый сладкий из плодов - плод собственного труда. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Боцман **=***=**
Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 5907
|
Добавлено: Вт 2 Март 2010, 14:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Красотища |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|