Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ByaCo **=***=**
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 1550 Откуда: Сергиев Посад, Сватково
|
Добавлено: Чт 12 Август 2010, 13:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Stena, здесь похоже случай сложный. Мне, например, особенно понравилось про спектральный состав постоянного тока. Больше автора не омментирую _________________ С уважением... Игорь Петрович
- как древние египтяне построили пирамиды?
- да так... Потихоньку!.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pavlo =--=
Зарегистрирован: 11.08.2010 Сообщения: 10 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Чт 12 Август 2010, 13:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Проверьте просто и всё. Если говорить про ВЧ, то в этом случае проводник как ёмкость работает. соответственно шунтирует нагрузку по переменной составляющей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stena **=---=**
Зарегистрирован: 24.08.2006 Сообщения: 408
|
Добавлено: Чт 12 Август 2010, 13:58 Заголовок сообщения: |
|
|
ByaCo писал(а): | Stena, здесь похоже случай сложный. Мне, например, особенно понравилось про спектральный состав постоянного тока. Больше автора не омментирую |
Ну, честно говоря, Павло говорит правильные вещи, просто он отталкивается от передачи ВЧ сигнала, ток которого в проводнике действительно будет все меньше и меньше с увеличением частоты сигнала, и действительно потери при этом будут меньше, но и сам ток, правда, стремится к нулю. Поэтому кроме уменьшения потерь от сигнала мы полностью теряем и сигнал.
Когда он поймет, что нам надо не просто посмотреть, что творится с сигналом, а отдать именно ТОК в нагрузку, у него все тоже встанет на место. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ByaCo **=***=**
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 1550 Откуда: Сергиев Посад, Сватково
|
Добавлено: Чт 12 Август 2010, 14:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Stena, фу-ты ну-ты, ей же богу, не хотел. При разложении постоянной в ряд ВСЕ коэффициенты будут равны нулю. Весь частотный диапазон влючает в себя меандр. Пристёгивать теорию ВЧ сигнала к току в 50 Гц (даже 20КГц, если после преобразователя напряжения без выпрямления на выходе) как-то некорректно.
В одной из соседних веток Шкодник сделал предположение, что посты Pavlo даются с целью пропиарить сайт. Склонен поддержать его мнение. _________________ С уважением... Игорь Петрович
- как древние египтяне построили пирамиды?
- да так... Потихоньку!.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pavlo =--=
Зарегистрирован: 11.08.2010 Сообщения: 10 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Чт 12 Август 2010, 14:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Пишу последний пост в этой теме, курс ТОЭ часть вторая параметры длинной линии. Больше спорить не вижу смысла. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stena **=---=**
Зарегистрирован: 24.08.2006 Сообщения: 408
|
Добавлено: Чт 12 Август 2010, 14:15 Заголовок сообщения: |
|
|
ByaCo писал(а): | Stena, фу-ты ну-ты, ей же богу, не хотел. При разложении постоянной в ряд ВСЕ коэффициенты будут равны нулю. |
Это я знаю, скромно промолчал |
|
Вернуться к началу |
|
|
ByaCo **=***=**
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 1550 Откуда: Сергиев Посад, Сватково
|
Добавлено: Чт 12 Август 2010, 14:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Stena, Насчёт тебя я и не сомневался! Полемику о том, можно ли снять N-киловатт с провода 0,75 перечитывал раз пять с неизменным удовольствием Классика жанра!
Админу: СОРРИ ЗА ОФФ! _________________ С уважением... Игорь Петрович
- как древние египтяне построили пирамиды?
- да так... Потихоньку!.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
e1373 (Александр) **=---=**
Зарегистрирован: 16.01.2009 Сообщения: 571 Откуда: подмосковье
|
Добавлено: Чт 12 Август 2010, 23:54 Заголовок сообщения: |
|
|
С огромным удовольствием прочитал тему.
И поймал себя на мысли, а может появилась какая-то новая электротехника?
Вроде как геометрия Лобачевского, вместо Эвклида?
Pavlo великолепен:
Цитата: |
у Постоянного тока падение напряжения значительно больше чем у переменного
|
Ух!!
Цитата: |
у проводника есть индуктивность, и емкость, и линейное сопротивление
|
Без сомнения.
Цитата: |
переменный сигнал передавать менее энергозатратно, чем постоянный
|
Сигнал или энергию? Ответ будет разный.
Цитата: |
Не вижу связи между током и нагрузкой
|
Похоже закон Ома для участка цепи в России отменили.
Цитата: |
Постоянный сигнал(читайте ток) содержит в себе весь спектр гармоник
|
Старик Фурье, наверное, в гробу перевернулся.
Цитата: |
Переменный ток большей частью идёт по поверхности, отсюда меньше нагрев проводника и потери на нагрев.
|
Мы о 50 герцах или о скин-слое?. И Джоуля-Ленца отправил на свалку истории.
Силен.
Цитата: |
курс ТОЭ часть вторая параметры длинной линии
|
Не вторая, а третья.
Если все,что ты говорил - юмор, то здорово, повеселил.
А если всерьез... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZYBY **=***=**
Зарегистрирован: 12.11.2008 Сообщения: 3654 Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область
|
Добавлено: Пт 13 Август 2010, 09:16 Заголовок сообщения: |
|
|
e1373 (Александр), Саша браво! Ликбез или ликвидация законов природы! И эти люди запрещают нам ковыряться в носу!
Скорее всего это нанотехнологии! Ты отстал, уже давно параллельно существуют не ФурьЁвые законы!
Разумеешь, почему горят бани и дома как свечки! _________________ Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leonsoft =---=
Зарегистрирован: 20.07.2010 Сообщения: 34 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 13 Август 2010, 19:19 Заголовок сообщения: |
|
|
У-у-у! Господа, как все запущено, в смысле, не заброшено, а стартонуто...
Вопрос был где лучше включить тр-р 220\12. Ответ: чем ближе к лампочкам, тем лучше.... вроде все...
Ну, да! если любопытствующий спросит: "Почему?", ответ: потому что при питании 12В в проводах будет течь больший ток, чем в цепях 220В; чем длинше провод, тем меньше напряжоние дойдет до лампоськи, а проводок может даж нагреться теплее, если неправильно расчитан-сделан. Что лучше, что хуже - никто не спрашивал и принцип работы "синхрофразатрона" тоже.
Я в одной ветке спрашивал почему наклон канализации 2см\м. Ответ: Потому что вода может не успеть смыть "каки". Ответ - Почему здесь зачастую пытаются ?...
Всем удачи! И прохладных, не выше 30, выходных... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pavlo =--=
Зарегистрирован: 11.08.2010 Сообщения: 10 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Сб 14 Август 2010, 00:17 Заголовок сообщения: |
|
|
e1373 (Александр) писал(а): | С огромным удовольствием прочитал тему.
...
Если все,что ты говорил - юмор, то здорово, повеселил.
А если всерьез... |
Ну и серьёзного тоже было .
Leonsoft писал(а): | У-у-у! Господа, как все запущено.
ответ: потому что при питании 12В в проводах будет течь больший ток, чем в цепях 220В; чем длинше провод, тем меньше напряжоние дойдет до лампоськи,
... |
Сто процентов поддерживаю, коротко и по существу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шкодник **=***=**
Зарегистрирован: 22.09.2008 Сообщения: 1903 Откуда: Рассея-МАТУШКА! Регион - 50
|
Добавлено: Пн 16 Август 2010, 01:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Leonsoft,
У-у-у! Господин, как все запущено,
Может Вам всё таки подольше повращаться на форуме, прежде чем пытаться вразумлять тех форумчан, чей положительный опыт помог уже далеко не одному такому вопрашающему как Вы:
Цитата: |
Я в одной ветке спрашивал почему наклон канализации 2см\м. Ответ: Потому что вода может не успеть смыть "каки".
|
Пока из Ваших "положительных" рекомендаций сказанных с таким огромным апломбом, было только "- о применении ШВВП в парилке".
Цитата: |
Почему здесь зачастую пытаются ?...
|
Не нравится? Ни кто не принуждает заходить в эту ветку.
С чужим у ставом в монастырь не лезут.
____________________________________
Pavlo,
Цитата: |
Сто процентов поддерживаю, коротко и по существу.
|
Конечно поддержите.
Как хромой слепого.!!!! _________________ Старайся сделать хорошо, плохо само получится!!!
С Уважением, Фёдор! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leonsoft =---=
Зарегистрирован: 20.07.2010 Сообщения: 34 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 16 Август 2010, 13:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Шкодник писал(а): | Leonsoft,
|
Сударь! Вот никогда не страдал апломбом. Да и , по-моему, я лично никому из специалистов не перечил. То, что я делаю и как, разумеется мое дело. Просто хочется "делать хорошо", что бы "само плохо" не получалось. И дельные советы никогда и никому не мешают. Вобще-то не хотелось бы сваливаться "на личности". Не "форумское" это дело. Да и советы мне здесь никто не запретит давать. А их пользовать или критиковать по существу... Я - за! А если не понравится, то разумеется и сам уйду... . Никогда не стремился в "монастырь", хотя Уставу мои буковки не перечат.
...и что, уважаемый, покоя ШВВП не дает. Этот кабель имеет свои условия применения. И я, используя дополнительные методы, их для него обеспечил. Ну, много у меня его!!!
А пока я пару-тройку мыслей и из этой ветки хочу использовать. Ничего, что без "авторских"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шкодник **=***=**
Зарегистрирован: 22.09.2008 Сообщения: 1903 Откуда: Рассея-МАТУШКА! Регион - 50
|
Добавлено: Пн 16 Август 2010, 17:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Leonsoft, есть люди которые любят спорить ради спора, с такими разговаривать ну очень сложно.
И читая Ваши посты, у меня сложилось именно такое впечатление. Буду очень рад, если дальнейшие Ваши посты покажут что я ошибаюсь.
Цитата: |
Да и советы мне здесь никто не запретит давать
|
Поразительное самомнение...
Если Ваши советы будут дельными и правильными, то никому и в голову не придёт даже ограничить Вас в Ваших советах.
_________________ Старайся сделать хорошо, плохо само получится!!!
С Уважением, Фёдор! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ByaCo **=***=**
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 1550 Откуда: Сергиев Посад, Сватково
|
Добавлено: Пн 16 Август 2010, 22:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Leonsoft, Ну давай прочитаем ветку с начала? То что было сказано обсуждаемым (пардон, по-моему, незаслуженно) автором, уже говорилось. И говорилось намного больше, не только с этих позиций. Давай зададимся вопросом - зачем поднимать ветку, обсосанную до состояния палочки от эскимо, при этом не обладая достаточной базой для обоснования высказанного (правильного тем не менее) мнения? В ветке пошел ФЛУД. Типа кто кого и за что обижает. Зачем? Если поднимаешь тему, для этого должна быть причина. На мой взгляд, обоснованными могут быть :
-обнаружение ошибки в высказанных мнениях
-совет, как сделать по-другому, лучше в каком-то аспекте
-вопрос о конкретном применении в специфических условиях
-собственный опыт, противоречащий данным рекомендациям
-...ну и подобное что-то, что действительно даёт информацию.
Наблюдается ли здесь хоть что-то подобное?
Единственная новая информация (оставляем интерпретации законов физики на совести обсуждаемого) - это... адрес сайта в подписи (как совершенно справедливо заметил Шкодник . О чём же мы бьёмся на последних N страницах? О бане? Об электричестве в бане? Если о чьём - то авторитете - то это б лучше в личку: Мол, Игорь Петрович, высказанное мнение задевает честь и достоинство. После приватного обсуждения готов внести коррективы в своё поведение. Пока компетентность обсуждаемых постов внушает серьёзное недоверие, и учитывая широкую аудиторию форума я несомненно буду оберегать аудиторию от возможных ошибок по силе своих способностей. Моя позиция неясна, или неправильна? _________________ С уважением... Игорь Петрович
- как древние египтяне построили пирамиды?
- да так... Потихоньку!.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
antey ***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 1474 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Пн 16 Август 2010, 23:59 Заголовок сообщения: |
|
|
очень давно созрело мнение, что темы электрика и дымоходы требуют админов индивидуальных и до предела жестких. это опасные для здоровья и строения темы. Игорь Петрович в электике. Теплов и Сухов в дымоходах. Теплов и Сухов- лучшие дымоходы вселенной( на правах рекламы) |
|
Вернуться к началу |
|
|
VovanKlimov536
Зарегистрирован: 28.08.2010 Сообщения: 1 Откуда: sacsac
|
Добавлено: Сб 28 Август 2010, 11:14 Заголовок сообщения: рекламный экран |
|
|
А мужики-то не знают |
|
Вернуться к началу |
|
|
ерема *=---=*
Зарегистрирован: 25.01.2010 Сообщения: 136 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 3 Февраль 2011, 10:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Надумал в моечной и парной провести проводку и лампочки на 12V. В МО на 40 ВТ, в Парную наверное 2 по 40 ВТ. На даче очень низкое напряжение. Лампочки бывает еле светят. Если поставлю типа такого трансформатора http://www.energoportal.ru/unit453575.htm будет ли он нормально работать в таких условиях? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ерема *=---=*
Зарегистрирован: 25.01.2010 Сообщения: 136 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 18 Март 2011, 11:23 Заголовок сообщения: |
|
|
В общем сделал себе электрику в бане. В боксе стоит УЗО, АЗ 10А на свет в КО, 10А на свет веранда и второй этаж, 16А розетки в КО, 16А розетки веранда и второй этаж, 16А трансформатор на 12V, 16А ТЭН в водогрейном баке. Везде провод NYM 1,5 квадрата, на лампочки (12V) в МО и парной 2,5 квадрата. Один светильник с лампочкой на 40 ватт прекрасно освещает парную. Осталось дождаться тепла и провести под землей кабель. Пока переноска от дома до бани. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kasbor **=***=**
Зарегистрирован: 12.04.2005 Сообщения: 1976 Откуда: Россия, Тула
|
Добавлено: Пт 18 Март 2011, 11:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Осталось дождаться тепла и провести под землей кабель |
Каким кабелем и как планируется вести подземку? _________________ Собака лает - ветер носит, а караван идет... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|