Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Боцман **=***=**
Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 5907
|
Добавлено: Чт 3 Декабрь 2009, 11:21 Заголовок сообщения: |
|
|
adik, да просто по брускам натянуть фольгу (в вариациях- на бумаге или просто толстую), на нее вентзазор бруском задаем вертикальным. А потом уже вагонку горизонтально. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikedr *=---=*
Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 231
|
Добавлено: Чт 3 Декабрь 2009, 12:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется любое кирпично -бетонное строение нужно постоянно отапливать. На крайний случай - не отапливать вообще. Тогда количество переходов через 0 будет небольшим. А если неотапливаемую баню из пенобетона еженедельно зимой топить - развалится ,наверное, быстро. Если пенобетон еще и снаружи утеплить, базватой какой-нибудь, то затраты на отопление, даже электричеством будут приемлемыми. Для долговечности строения это оптимально. Точка росы постоянно в утеплителе. Тогда в парной - фольга и вагонка. Собственно говоря для пенобетона другого варианта и не вижу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freshman_svd **=---=**
Зарегистрирован: 14.01.2009 Сообщения: 574 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 3 Декабрь 2009, 12:55 Заголовок сообщения: |
|
|
если точка росы в утеплителе, то он намокает. А когда намокает, то резко теряет свои теплоизоляционные качества. _________________ ***
Это я вам как дипломированный котло-реакторостроитель говорю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
adik *=---=*
Зарегистрирован: 18.10.2009 Сообщения: 139 Откуда: Украина Тернополь
|
Добавлено: Чт 3 Декабрь 2009, 13:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Итак, я планировал сделать електрический тёплый пол. Неужели он сможет справиться с постоянным отоплением (поддержанием положительной температуры до +10+15 при условии утепления фасада) , когда не пользуешься банной печью, и это относительно недорого? У кого есть опыт, а не соображения на этот счёт? _________________ Имей СОВЕСТЬ и делай что хочешь.
М. Жванецкий |
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Чт 3 Декабрь 2009, 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
adik, я 11 лет живу в доме в котором нет других систем отопления кроме теплого пола,он у меня водяной ,но суть не меняется,задача получить минимальные потери в грунт,т.е. теплоизолировать стяжку снизу по максимуму 10-15 см ЭППС будет в самый раз.. будут вопросы ,отвечу |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freshman_svd **=---=**
Зарегистрирован: 14.01.2009 Сообщения: 574 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 3 Декабрь 2009, 14:11 Заголовок сообщения: |
|
|
adik писал(а): | Неужели он сможет справиться с постоянным отоплением (поддержанием положительной температуры до +10+15 при условии утепления фасада) , |
теплый пол/теплый потолок/теплые батареи/теплая жена....
да пофигу что там теплое в разрезе "справится/не справится с поддержанием температуры".
Есть некий объект, у объекта есть теплопотери. Для поддержания некоторой заданной температуры внутри объекта необходимо эти теплопотери компенсировать подачей тепла внутрь объекта.
Каким образом это тепло туда подавать с точки зрения озвученой задачи - по барабану.
Дорого/недорого - вопрос не ТЕПЛОПЕРЕДАТЧИКА (радиатора отопления/жены/пола) а вопрос получения тепла. Если для вашего объекта в зимнее время для компенсации теплопотерь необходимо подавать во внутрь объекта 10кВт в час, то вопрос стоимости - это вопрос во что вам обошлось получение этих 10кВт от продавца (электросетей/теплосетей/продавца каменного угля или дров) _________________ ***
Это я вам как дипломированный котло-реакторостроитель говорю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikedr *=---=*
Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 231
|
Добавлено: Чт 3 Декабрь 2009, 15:18 Заголовок сообщения: |
|
|
у меня теплые полы в бане - основное отопление. Если хорошо утеплить - будет достаточно. А если двухтарифный счетчик - затраты на отопление резко падают. Ночью на максимум - днем остывает. При пенобетонных стенах температура будет держаться практически стабильной.
Точка росы всегда в утеплителе. Только вода оттуда испаряется наружу. У меня дом брусовой с наружным утеплением. Пароизоляции внутри нет. Так можно. Никакого отсыревания утеплителя нет. Но так и бани утепляют. Без пароизоляции внутри. И все нормально. Здесь очень интересный, на мой взгляд, эффект проявляется. При постоянном отоплении, поскольку точка росы постоянно находится в утеплителе и оттуда вода интенсивно испаряется (простейший вентфасад) происходит постоянное высушивание внутреннего помещения и стен. При этом стена (у меня брус) всегда в сухости. Ведь точка росы из нее ушла. Для бани, правда постоянно отапливаемой, думаю,такое утепление в самый раз. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Г.Юрий **=---=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 519 Откуда: кишинев
|
Добавлено: Чт 3 Декабрь 2009, 20:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Точка росы всегда в утеплителе.
|
Дело в том, что точка росы у парилки начинается во нури, на вагонке, а дальше по всей толщине, тоже идеальные условия для конденсации паров, если нет хорошей пароизоляции. Если конечно у Вас не сауна, а Русская мокрая баня. Василий, то что у меня с пароизоляцией полнейшая халява сам понял. Но торопится не буду. Все равно буду делать реконструкцию парилки. А, через пару лет эксплуатации разберу и посмотрю на сколько это существенно! Но уже и сейчас вижу в одном месте вагонка начала цвет менять! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Г.Юрий **=---=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 519 Откуда: кишинев
|
Добавлено: Чт 3 Декабрь 2009, 21:06 Заголовок сообщения: |
|
|
P.S. Если уж про МАБИ говорить, то как мне кажется первоочередной задачей такой общественной организации должна быть, задача разработки ТУ или ГОСТа по баням! |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Чт 3 Декабрь 2009, 21:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Г.Юрий писал(а): | Цитата: |
Точка росы всегда в утеплителе.
|
Дело в том, что точка росы у парилки начинается во нури, на вагонке, а дальше по всей толщине, тоже идеальные условия для конденсации паров, если нет хорошей пароизоляции. Если конечно у Вас не сауна, а Русская мокрая баня. Василий, то что у меня с пароизоляцией полнейшая халява сам понял. Но торопится не буду. Все равно буду делать реконструкцию парилки. А, через пару лет эксплуатации разберу и посмотрю на сколько это существенно! Но уже и сейчас вижу в одном месте вагонка начала цвет менять! |
Юра ты как наши великие врачи - все ипытываеш на себе... Это достойно, но не нужно.
Сделай счас... как писал Боцман. А то через пару лет придется покупать новую вагонку. эта уже начала гнить.
Но это касательно стен, а потолок в паровой бане что б сделать - почитай VASYA,- утепление потолка в парилке, - помойму так тема называется.
Адик и тебе полезно будет. _________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Чт 3 Декабрь 2009, 22:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Г.Юрий писал(а): | P.S. Если уж про МАБИ говорить, то как мне кажется первоочередной задачей такой общественной организации должна быть, задача разработки ТУ или ГОСТа по баням! |
ОООО ....)))) вот тут сурьезная пробла....
На конференции присутствовали представители 5ти различных печей.
Твой конвектор, печи Теплодара, печь Борраса, печь Кузнецова, и печь от Мобибы.
Что будет, если какая то из печей не пройдет по ГОСТУ.
Например твоя. Ты подпишешь ТАКОЙ ГОСТ? _________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Г.Юрий **=---=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 519 Откуда: кишинев
|
Добавлено: Чт 3 Декабрь 2009, 22:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Я, то с чего начал. Изучил все что было. А было практически ни чего. Про туже пароизоляцию в условиях парилки, как обязательное правило, наверно уже можно было бы забить, хотя бы на уровне СНиП. Конечно проще безответственно экспериментировать. А нормативный документ можно попросить разработать солидное НИИ или кто в России этим занимается. Без русских Русскую баню не узаконить. А пока она не узаконена! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тер =--=
Зарегистрирован: 05.12.2009 Сообщения: 25 Откуда: Украина, Центр
|
Добавлено: Сб 5 Декабрь 2009, 22:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо adik за эту тему.
Меня волнует та же проблема: хочу строить баню! Но, в отличии от Адика не парился уже года четыре. А почему? Году эдак в 2002 первый раз попал в русскую бану, в селе под Сумами .... и всё... то есть ВСЁ! В сауну после этого - ни ногой! Раньше же только в сауну и ходили... В 2005 году, в Черкасской области в селе начали с товарищем посещать баню, пытаясь получить в ней "русско-банный эффект" - хватило на пару - тройку раз, хотя один плюс был: вместо басейна - снег. Но сама баня - представьте парилку 1,5х2 и каменка ... под полоком. Вот так парятся в украинском селе.
Сейчас есть дача на берегу водоёма, участок достаточно большой, есть место под хорошую баню. В марте планирую начать строительство. Вопросов - куча! Уже пару месяцев лажу по сети. Обошел соседей - у всех сухопар. Никто не может ничего посоветовать. Основной вопрос был - печь. Теперь - парилка. Дело в том, что в первой моей русской бане из дерева были только полоки. А всюду читаю - обшива только дерево. Вчера начал читать темы здесь, где описывают кирпичную и керамическую обшивку парилок. И подумал я: а может быть, дерево потому, что бани в лесной зоне из дерева, вот и стены, естественно - деревянные. А в степной зоне из чего стены? Может быть, это и не так важно, из чего стены в русской бане, где температура не поднимается выше 70-ти?
Прошу уважаемое сообщество высказать своё мнение по этому поводу. Ведь баня планируется семейная, как высушить дерево, если печь постоянного действия и топиться перестанет сразу, после процедур банных, а на дворе или мряка, сырость, или мороз? Ваше мнение - это единственный источник знаний для меня в вопросах банных. Хотя очевидно, что вы и во многих иных вопросах доки! good |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Сб 5 Декабрь 2009, 22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Тер, Цитата: |
Основной вопрос был - печь. Теперь - парилка
|
Как основной вопрос решил? _________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тер =--=
Зарегистрирован: 05.12.2009 Сообщения: 25 Откуда: Украина, Центр
|
Добавлено: Сб 5 Декабрь 2009, 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
brat1963 писал(а): | Тер, Цитата: |
Основной вопрос был - печь. Теперь - парилка
|
Как основной вопрос решил? |
Никак пока, просто ко всем имеющимся и к одному основному прибавился ещё один вопрос, который до этого был простым. Но общее видение есть - металлическая печь, обложенная кирпичем с воздушной прослойкой 70 мм. Стенка в 1/4 кирпича, с отверстиями снизу и сверху - эдакое отопление КО и помывочной, защита от ожегов и эстетика. Взято с банных форумов. Сама схема печи пока в раработке, до бумаги дело не дошло. Была мысль готовую брать - теперь не очень, да и сварщики есть, металл пока можно взять... короче, наверное таки буду делать своими силами. Вот только не вижу пока всю её в целом... |
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Вс 6 Декабрь 2009, 00:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Тер, про такую обкладку -кирпич с дырками на ребро советую забыть ,получите туже суховоздушку с неуправляемой конвекцией,если укрывать то полностью,оставляя люки для обогрева (если понадобится) и люк для поддачи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Вс 6 Декабрь 2009, 03:46 Заголовок сообщения: |
|
|
TraL писал(а): | Тер, про такую обкладку -кирпич с дырками на ребро советую забыть ,получите туже суховоздушку с неуправляемой конвекцией,если укрывать то полностью,оставляя люки для обогрева (если понадобится) и люк для поддачи. |
А потом отфутеровать топку шамотом, а потом выкинуть прокладку между шамотом и кирпичем - и будет настоящыя печь для Русской бани....)))
Если канешно хочеться Русскую баню. А если хочеться поэксперементировать то да.
НО надо всегда помнить - МЫ НЕ НАСТОКА БОГАТЫ, ЧТО Б ПОКУПАТЬ ДЕШЕВЫЕ ВЕЩИ.
Это я не Тралу - это вопрошающему. _________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тер =--=
Зарегистрирован: 05.12.2009 Сообщения: 25 Откуда: Украина, Центр
|
Добавлено: Вс 6 Декабрь 2009, 14:23 Заголовок сообщения: |
|
|
TraL писал(а): | Тер, про такую обкладку -кирпич с дырками на ребро советую забыть ,получите туже суховоздушку с неуправляемой конвекцией,если укрывать то полностью,оставляя люки для обогрева (если понадобится) и люк для поддачи. |
Почему неуправляемую? Печь будет закрыта полностью, оставлены только лючки снизу и сверху - для конвекции воздуха и дверца в каменку. И подвод свежего воздуха извне - туда же. И выход "грязного" воздуха из парилки - в отверстия в полУ, возможно в топку. Может быть, за счёт тяги это будет действенная вентиляция.
brat1963 писал(а): | А потом отфутеровать топку шамотом, а потом выкинуть прокладку между шамотом и кирпичем - и будет настоящыя печь для Русской бани....)))
Если канешно хочеться Русскую баню. А если хочеться поэксперементировать то да.
НО надо всегда помнить - МЫ НЕ НАСТОКА БОГАТЫ, ЧТО Б ПОКУПАТЬ ДЕШЕВЫЕ ВЕЩИ.
Это я не Тралу - это вопрошающему. |
И такая мысль есть - топка вся в шамотном кирпиче и, очевидно, поддувала не будет. Таким образом избавлюсь от излишней скорости горения, а тягу - за счёт дверцы топки. Это я так думаю. Но это всё - теория. А мне очень хочется мнения практиков!
...канешно хочеться Русскую баню - это факт! Но если выкинуть "прокладку между шамотом и кирпичем", то придётся нанимать человека, который будет топить классическую баню, чтоб можно было парится на следующий день, да ещё компанией человек в 15. А мне нужна семейная баня, время на растопку 1-2 часа, плюс 2-3 на выстаивание, и парится!!! И всё это успеть за один день, возможно и не полный день. Т.е. достойный компромис между " как дОлжно быть" и " что имеем в наличии". |
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Вс 6 Декабрь 2009, 14:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Тер, Кирпичная мини прогревает закладку 2,5-3 часа + пару часов на выстаивание,из графика сильно не выбиваешься .По кирпичу я тебя сразу не понял, решил что кирпич с дырками ,а зачем на ребро?теплоемкость маленькая будет, ускоренный прогрев можешь получить за счет лючков внизу и вверху печи, кирпич на ребро будет тяжело поставить ровно и смотрется будет не ахти.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тер =--=
Зарегистрирован: 05.12.2009 Сообщения: 25 Откуда: Украина, Центр
|
Добавлено: Вс 6 Декабрь 2009, 23:43 Заголовок сообщения: |
|
|
TraL писал(а): | Тер, Кирпичная мини прогревает закладку 2,5-3 часа + пару часов на выстаивание,из графика сильно не выбиваешься .По кирпичу я тебя сразу не понял, решил что кирпич с дырками ,а зачем на ребро?теплоемкость маленькая будет, ускоренный прогрев можешь получить за счет лючков внизу и вверху печи, кирпич на ребро будет тяжело поставить ровно и смотрется будет не ахти.. |
Ну, на ребро - это я погарячился, в пол кирпича конечно. А что такое "кирпичная мини"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|