Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Александр BORRAS **=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 2545 Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
Добавлено: Пт 11 Декабрь 2009, 02:37 Заголовок сообщения: |
|
|
А я и не собираюсь ОБСУЖДАТЬ данную тему в данном формате обсуждения.
Свою позицию я сказал и программу выложил. Ты сказал что знаешь как ? И что дальше.
1. Активисты.
2. Стратегия.
3. Тактика.
4. Условия для НАРОДА как и что ДАТЬ и что для этого МАБИ взамен нужно (любовь, поддержка, представительства, представители, доля от бизнеса, взносы членские и прочее).
Тема нужна , но не всем.
Я же в ДЕЛЕ каждый день.
Вот токо беседовал на тему МАБИ 3 часа.
Но лучше час с АКТИВИСТОМ нелели месяц со всеми.
МНОГИЕ ждут готовый результат.
Его надо ГОТОВИТЬ а не просто что то обсуждать бесконечно.
Ушел спать. Все пока. _________________ Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexeyN **=---=**
Зарегистрирован: 03.09.2009 Сообщения: 436 Откуда: Витебск
|
Добавлено: Пт 11 Декабрь 2009, 10:39 Заголовок сообщения: |
|
|
свои точки зрения я тоже высказал (см.ранее), они обобщенные, необходимо больше информации. я же не в банном бизнесе, поэтому многих нюансов могу не знать. хотя честно говоря я занимаюсь своим бизнесом уже 12 лет и в вопросах организации собаку съел (причем не одну). опираясь на свой опыт я не вижу ничего сложного в организации организации))), нужно только определить ряд ключевых вопросов: кому это надо, для чего и кто захочет этим заниматься?
судя по сообщениям в этой ветке это надо немногим (реально надо, а не просто шашками помахать), в первую очередь для каких-то своих целей, как-то: амбиции, пиар, эффект причастности. а вот заниматься организацией никто из активистов не хочет, в силу занятости. а такая организация - это большой труд. это не междусобойчик!!! это международный проект!
а на счет
Цитата: |
Но лучше час с АКТИВИСТОМ нелели месяц со всеми.
|
ты не прав! все крупные серьезные компании когда заходят в тупик в решении важного вопроса научились прибегать к услугам общественности, т.е. определяется ряд вопросов, назначается поощерение (необязательно материальное), оговариваются сроки и все! народ предлагает, организаторы выбирают. у этого форума есть огромный потенциал!!! его надо использовать. как говорится "всем миром" можно решить и не такую задачу))) _________________ главное ввязаться в драку, а там посмотрим. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS **=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 2545 Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
Добавлено: Пт 11 Декабрь 2009, 19:54 Заголовок сообщения: |
|
|
AlexeyN писал(а): | опираясь на свой опыт я не вижу ничего сложного в организации организации))), нужно только определить ряд ключевых вопросов: кому это надо, для чего и кто захочет этим заниматься?
....... такая организация - это большой труд. это не междусобойчик!!! это международный проект!
|
СОГЛАСЕН.
Сложного ничего вообще нет.
И труд это ОГООООГО.
Потому трудиться должен ШТАТ. Директор, секретарь и бухгалтер хотя бы.
А зарплата от кого - по ходу токо с АКТИВИСТОВ особенно в начале.
Потому интересс токо в активистах и есть первичен.
Остальные получат продукт от МАБИ. БАни, консультации, мастер-классы, книги и прочее и прочее.
Просто МАБИ гарант правильного использования в будущем членских взносов от рядовых членов, и правильной точной информации ПРОВЕРЕННОЙ спецами МАБИ относительно банных дел.
А поскольку продукты МАБИ рядовые граждане и так смогут купить , то и членские рядовые взносы от рядовых под вопросом. Потому снова таки токо активисты и остануться в активе, с четкими конкретными целями и задачами продвижения банного дела и искусства через все возможные направления в том числе и прежде всего коммерческие.
Веник продать ХОРОШИЙ - тож уже комерция например.
НЕ вижу никаких тут проблем.
Ну захотелось тему немного перетереть...
Ну и трем понемногу, кому захотелось.
А надо брать просто все в банные руки банным головам. Вот и все.
Проблема в одном, или голова слишком хорошая .......но не банная. Или БАННАЯ но неслишком хорошая...
_________________ Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexeyN **=---=**
Зарегистрирован: 03.09.2009 Сообщения: 436 Откуда: Витебск
|
Добавлено: Пт 11 Декабрь 2009, 21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Ну захотелось тему немного перетереть...
Ну и трем понемногу, кому захотелось.
|
если так, то я теперь понимаю почему в эту тему никто не заходит))) я все же думал что тема не просто так "потрещать"... _________________ главное ввязаться в драку, а там посмотрим. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS **=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 2545 Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
Добавлено: Пт 11 Декабрь 2009, 23:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Кто в теме, общается и в личку, в живую, в почту. Кто активен в банном деле, тот активен по жизни. И не тема красит человека, а человек тему.
По сути говорят не все, не все могут говорить по сути.
А если по сути, то не обсуждается подготовка хороших дел принародно. Нельзя недоделанное дело всем показывать. Кто то завидует, кто то злорадствует, кто то подвергает сомнению, кто то копирует и присваевает.
Обсудить и принять решение коллегиально необходимо но только реально тем людям которым действительно это надо.
И которым тема банная и банного искуства не безразлична не просто как идея фикс а по жизни. _________________ Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Сб 12 Декабрь 2009, 02:27 Заголовок сообщения: |
|
|
BORRAS писал(а): | Обсудить и принять решение коллегиально необходимо но только реально тем людям которым действительно это надо.И которым тема банная и банного искуства не безразлична не просто как идея фикс а по жизни. |
Это будет краеугольным камнем - максимально близко к ПРАВДЕ и к жизни |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS **=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 2545 Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
Добавлено: Сб 12 Декабрь 2009, 02:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Да нет МАГОЛ.
Лично я к тому давно иду.
Если НАРОД не воспрянет духом БАННЫМ (каждому в квартиру и во двор - баню Русскую, золотую), организую все равно чей нибудь, ну типа БАННОГО БРАТСТВА ЖАР ПТИЦА, или МЕЖДУНАРОДНОГО БАННОГО КЛУБА (Интернешнл Ламбастинг Клаб). Зделаем и пригласим ВСЕХ достойных птицы счастья. ВОт и все, без весов и колебаний.
Даж если там будет БОЕВЫХ десять братьев банных - и то это СИЛА в сравнении просто с численностью без потенции и энергии к действу. _________________ Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Г.Юрий **=---=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 519 Откуда: кишинев
|
Добавлено: Сб 12 Декабрь 2009, 05:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Даж если там будет БОЕВЫХ десять братьев банных - и то это СИЛА в сравнении просто с численностью без потенции и энергии к действу.
|
И эти десять братьев по разуму, будут определять, как остальным миллионам правильно париться и какой веник хороший, а какой плохой?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS **=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 2545 Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
Добавлено: Сб 12 Декабрь 2009, 08:18 Заголовок сообщения: |
|
|
А что тебя Юра в таком варианте смущает.
В задачи этих десяти уже на повестке дня стоит организация аналитического отдела для исследования имеющегося ОПЫТА банного и его систематизация.
Активно задачами БАННОГО ИСКУСсТВА через систематизацию, популяризацию развитие и продвижение занимаются на просторах СНГ практически несколько человек.
Вася Ляхов, Николай Николаевич, Римас в Литве и Ваш покорный слуга.
Кто еще занимается персоналом, его обучением, сопровождением, наставничеством и прочее??? Назовите вслух кого нибудь еще проводящего мастер классы и сопровождающего работу каких нибудь банных комплесов и прочее?.
Готовился Римасом чемпионат №1 и №2 международный.
Готовился с моим участием конкурс-премия баннных специалистов Украины в Ялте.
Можно было б заявить о банном искусстве в Москве на выставке.
Но никто не дернулся - и в ответ тишина была.
Я в Ялте на конкурсе предоставил команду банщиков с трех человек.
Некоторые банные клубы вообще не приняли участия, бояться конкурентов.
Гораздо проще не научить, а переманить готового банщика. Но по той же схеме и у них банщиков переманивают. Стандартная схема коммерсантов. Без труда рыбка из пруда.
Потому и не нужны призеры на банях по мнению ХОЗЯЕВ.
Слишком они самостоятельны потом становятся.
Для отбора на третий чемпионат по парению в Москве, возможно проведение отборочных мероприятий по регионам.
Украина может это сделать, а Россия?
А на таких мероприятиях как раз соборно и оттачиваеться мастерство парильщика.
И как показывает практика знания и умения есть, но они настолько разрозненны и мизерны, что говорить о базовой подготовке банщиков парильщиков вообще не приходиться.
Хошев написал о банях с гордым названием УЧЕБНИК. Учебник чего? Скорей историческая систематизация банных цыфр и информации. Но по парению, т.е. самой сути банного искусства - практически ни слова. Так почему ж тогда УЧЕБНИК, и учебник чего?
Где какой веник и так всем понятно.
А вот где какой банщик и кто может а кто нет заниматься банным мастерством - эт как раз задачи Ассоциации, чтоб не один Боррас сказал да или нет , а по разработанным канонам ассоциацией (пусть даже и десять человек)можно было сертифицировать инструкторов мастеров пара, а они уже будут на местах нести свет прометея в массы.
Но кроме десяти , я так думаю человек 50 присоединиться к уже ЗАЯВЛЕННОЙ и ПРОРАБОТАННОЙ схеме развития МАБИ и ее подразделений. Тогда будут не предложения поучаствовать, а четкие приглашения поработать.
У меня вон перед глазами висят бейжики специально разработанные в виде березового листа зарегистрированных участников в МАБИ но которые в Одессу люди зарегистировавшись, не смогли доехать. Анатолий Николаевич Гыдов (АДМОМСК), Анатолий Викторович Хрипунов (АНТ_Т),
Сергей Валентинович Янин (ЗУБУ) и другие.
РАзве они не ассоциация банная уже.
Есть еще с десяток активных и желающих.
Но не понятный костяк организации и ее структура.
Участвовать в чем.
Да если организуется пять похожих организаций, то это даж хорошо, так как разговор будет об обьединении более конкретный и более реальный. На переговоры выйдут опытные мужи с готовыми предложениями а не просто любопытные без опыта , но порой с амбициями, философизмами и фантазиями о едином банном мировом мире, равенстве и братстве. Хорошо если человек еще понимает мировое устроение мира, и четко знает что в основе данной свободы и братства стоит пирамида с градусами. А если чисто револючионер с утопичной идеей? То тогда в первые 6 месяце, а то и быстрее активисты -революционеры себя же и перестреляют первыми. Таков ход тысячелетней истории. Змея кусающая себя ж за хвоста.
Гораздо реальнее сделать дело ОДНОМУ, максимум ТРЕМ .
Десять - надо постараться, а если 20-30 - эт уже базар. _________________ Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов ***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 1006 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Сб 12 Декабрь 2009, 15:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем здравствуйте.
Боцман писал(а): |
По поводу сайта- тоже надо будет думать. Как альтернативный тест- сайт Борраса и еще сайты участников.
|
Я тут недавно был жестоко обруган
История началась с того, что посоветовал человеку сайт BORRAS для общего развития.
Многое понравилось, но мне сказали:
Ты себе кирпичную печку сделал, а нам, что советуешь? нехорошо
Люди хотели получить руководство к действию, ясные ответы на простые вопросы.
Язык стёр, пока убеждал. _________________ 8 916 731 8579 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов ***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 1006 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Сб 12 Декабрь 2009, 15:36 Заголовок сообщения: |
|
|
BORRAS писал(а): |
Можно было б заявить о банном искусстве в Москве на выставке.
Но никто не дернулся - и в ответ тишина была.
|
На пальцах не объяснишь, люди посмотреть, пощупать хотят, на себе испытать.
Пока не будет рабочей бани, для показа, мало кто поверит. _________________ 8 916 731 8579 |
|
Вернуться к началу |
|
|
PN2 **=***=**
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 4441 Откуда: МАБИ Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 12 Декабрь 2009, 18:13 Заголовок сообщения: |
|
|
В Москве ситуация была не подготовленная, самый надёжный способ дискредитировать идею. _________________ Кто желает под горячую руку? |
|
Вернуться к началу |
|
|
PETR (r) *=---=*
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 163 Откуда: Минск
|
Добавлено: Сб 12 Декабрь 2009, 18:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Подключаюсь.
Осознаю и перефильтровываю через себя произошедшее, происходящее и с их учетом прогнозирую.
Вопрос первый, лингвистическо-филологический.
Ассоциация - это ОБЪЕДИНЕНИЕ.
Ассоциация кулинаров - мне понятно и слух не гнетет.
А ассоциация ЕДЫ - несколько не понятно.
Мы затеяли ассоциацию искусства.
Что скажете ? _________________ Не "сталевары" мы, не плотники, но сожалений горьких нет ! Как нет ! А мы парильщики-высотники, и с высоты вам шлем привет ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Боцман **=***=**
Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 5907
|
Добавлено: Сб 12 Декабрь 2009, 19:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Ты себе кирпичную печку сделал, а нам, что советуешь? нехорошо
|
Саня, у меня одна металличка, а я советую другую- это нехорошо?)
Цитата: |
Пока не будет рабочей бани, для показа, мало кто поверит.
|
Скоро будет. причем еще не известно - в каком обличии- просто парная по технологии Борраса- или БОМБа- технология Борраса, наши новшества + печь прославленного изобретателя. Посмотрим, как встанут звезды. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Боцман **=***=**
Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 5907
|
Добавлено: Сб 12 Декабрь 2009, 19:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Ребята- здесь же выведена идея- решайте- что вам нужно- и выбирайте технику. Или топить долго, но и потом долго париться, или топить быстро и подтапливать..
Или делать пирожок и им работать..или добавлять по потребности..
Боррас выигрывает по цене печи + скорости бани. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS **=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 2545 Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
Добавлено: Сб 12 Декабрь 2009, 22:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Вавилов писал(а): | Всем здравствуйте.
Боцман писал(а): |
По поводу сайта- тоже надо будет думать. Как альтернативный тест- сайт Борраса и еще сайты участников.
|
Я тут недавно был жестоко обруган
История началась с того, что посоветовал человеку сайт BORRAS для общего развития.
Многое понравилось, но мне сказали:
Ты себе кирпичную печку сделал, а нам, что советуешь? нехорошо
Люди хотели получить руководство к действию, ясные ответы на простые вопросы.
Язык стёр, пока убеждал. |
Просто 90 % людей заказывают печь по факту испытания на собственной шкуре ее воздействие.
Остальные по факту доверия тем кто это воздействие испытал.
Я смотрю например параметры многих печек - такого параметра как ВЕС самой печи - в большинства НЕТ.
Потому нужен сравнительный анализ по параметрам, которые обычно не заявлены.
Вес печки. Вес камней, вес кирпичного экрана.способ РАСМЕЩЕНИЕ КАМНЕЙ на печке и СПОСОБЫ получения пара. Устойчивость к заливанию и прочее.
Вчера переделали печку кирпичную а нашу одному заказчику.
Человек ставит уже третью печь за 2 года. Все искал чуда кирпичного.
А в результате попариться не может.
Читал сутки интернет, и ПРИШЕЛ К ВЫВОДУ.
БАНЯ НЕ ДОЛЖНА НАПРЯГАТЬ.
Позвонил мне, печь поменяли, сейчас ПАРИТЬСЯ хорошо.
А печь кирпичка если показать - просто кирпичники сами ее заплюют.
Но КИРПИЧКА. Мне даж в голову не пришло ее сфоткать. Просто на ПРОСТО ПЕЧЬ она не тянет даже. Уж не говорю что просто прогреть парилку 2 х2.5 за 5 часов не может. А вода при поддавании попадала напрямую в топку, и топку через лист металла видно было вместе с угаром в парной.
Потому МИФ что баня русская это СРУБ и обязательно ПЕЧКА КИРПИЧНАЯ - есть миф и не более.
Не хочу тут повторяться более.
Потому и встреча в Одессе была собрана международная, чтоб ЗАЯВИТЬ по крайней мере о двух концепциях или тенденциях развития бани - МЕТАЛЛО-КИРПИЧКА по Боррасу и КИРПИЧКА по Брату. Никто не сказал ПЛОХО ни в одну сторону. (третья концепция МОБИЛЬНАЯ БАНЯ, и четвертая ПЕЧЬ ЮРЫ Г. с молдовы, которая лично мне понравилась, но испытать пока не довелось, надо было ее с Юрием в Гадяч забрать).
Плюсов и минусов в обеих вариантах хватает, но их равное колличество. И воздействие в обеих печках в общем РАВНОЕ.
За счет ПРОГРЕВА кирпичного экрана (400 шт кирпичей) и толстой обшивки парной в нашем варианте - тепло чувствует каждый РАВНОМЕРНОЕ и его воздействие ГЛУБОКОЕ.
В кирпичке что стоит в БРАТА (никто не признается вслух чья конструкция) - воздействие МЯГКОГО ИНФРАКРАСНОГО излучения не тело - ЛУЧШЕ и ГЛУБЖЕ.
Но сравнивая ОБЬЕМЫ ПАРНЫХ, УПРАВЛЯЕМОСТЬ РЕЖИМАМИ особенно в домашних условиях, ВЕС печки (10 тонн и тонна), сравнивая цену разница тож как минимум в 10 раз, сравнивая быстроту подготовки - то в ОБЩЕМ мы получаем выводы.
Магазинные металлические печки по ВЕСУ в целом, по УПРАВЛЯЕМОСТИ, по СОЗДАНИЮ банных идеальных режимов -
вообще не конкурируют с нашей печкой, а в сегменте с хорошей кирпичкой - вообще рядом не стоят.
А наше не просто РЯДОМ СТОИТ - она в некоторых вопросах ЛУЧШЕ если говорить о банных режимах.
ВОт и все.
Кто то хотел бы КИРПИЧКОЙ нам с нашей печкой нос утереть, но этого никогда НЕ УДАСТСЯ.
Была б эта наша концепция печки плохая - не стояла б печка на практически всех ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ банных клубах Украины которые мы проектировали и которые сами тему уже копируют на лево и на право.
А лучше ПРИЕЗЖАЙТЕ и ПРОБУЙТЕ.
Для того и МАБИ - чтоб выбрать себе что душе нравиться СРЕДИ КАЧЕСТВЕННОГО ТОВАРА.
Но как народная концепция - то скажу не каждый может себе позволить даже нашу печь, что говорить о кирпичке уже.
А говорить САМ СДЕЛАЮ КИРПИЧКУ,................. почему нельзя САМОМУ СВАРИТЬ то ее?
Мне и баня Керамическая ЛЯховых очень нравиться как оздоровительное место по типу русской бани, мне и РБМ подходит.
Право на конкретную жизнь имеет и печь МИРОНОВА, при условии что не только печка будет ставиться, но и процесс обшивки и изготовления потолка будет под авторским контролем.
По печкам кирпичным у меня полной информации пока нет.
Идеи были - предлагать концепцию БРАТА под ключ с ЕГО печкой и НАШИМИ горбылями.
Но горбыли такие наши как и ваши .
Чтоб найти горбыль, Боррас не нужен в чистоте. Есть лес, есть липа.
А по параметрам и ценам мне Брат1963 ничего не пишет. У меня на сайте инфы такой нет. Мож изготовитель печки самой откликнется?
Меня спрашивают по кирпичке - посылаю к Брату в Одессу.
Хотя стремно в связи с некоторыми личными возрениями и разногласиями по жизни чисто по мнению Брата.
Но послать то больше некуда ПОКА на Украине кирпичку лицизреть в чистом виде классики.
Но рекламировать нашу концепцию ПРОИЗВОДИТЕЛЬ кирпичек или ПОСРЕДНИК не будет точно , в отличие от задач МАБИ.
А я вот ничего о кирпичке не скрываю.
Мне очень ПОНРАВИЛОСЬ на себе чувствовать ИНФРАКРАСНУЮ ВОЛНУ тепла от 10 тон печки.
Но не меньше я тепла чувствовал в БАНЕ КЕРАМИЧЕСКОЙ ВАСИЛИЯ ЛЯХОВА в Москве.
Хотел заехать к Маслову еще в баню - но пропал как то немного человек с круга ОБЩЕСТВЕННОГО общения. (сугубо свой у него товар - НО ТОЖ КАЧЕСТВЕННЫЙ).
Готовлю об этих банных ЧИСТЫХ концепциях инфу у себя на сайт.
Вот и МАБИ в деле. _________________ Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Г.Юрий **=---=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 519 Откуда: кишинев
|
Добавлено: Вс 13 Декабрь 2009, 00:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
А что тебя Юра в таком варианте смущает.
|
Саша, в любом раскладе это реклама! Реклама, как попарить или продукцию в парить под эгидой МАБИ!
Заметь, как я в этом вопросе краток! |
|
Вернуться к началу |
|
|
PN2 **=***=**
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 4441 Откуда: МАБИ Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс 13 Декабрь 2009, 03:08 Заголовок сообщения: |
|
|
BORRAS, ребята, обсуждать юридические вопросы я не буду, вы с этим разберитесь, и собсно давно бы пора к делу приступать, а то боюсь дело то умрёт в зародыше. _________________ Кто желает под горячую руку? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов ***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 1006 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вс 13 Декабрь 2009, 12:06 Заголовок сообщения: |
|
|
PETR (r) писал(а): |
Что скажете ? |
Ассоциация, это общество (словарь Даля) – совокупность исторически сложившихся форм совместной деятельности людей.
Искусство (словарь Ожегова) - умение, мастерство, знание дела
Некоторых не смущает:
Международная ассоциация воздушного транспорта
Европейская ассоциация свободной торговли
Хотя … _________________ 8 916 731 8579 |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexeyN **=---=**
Зарегистрирован: 03.09.2009 Сообщения: 436 Откуда: Витебск
|
Добавлено: Вс 13 Декабрь 2009, 12:11 Заголовок сообщения: |
|
|
не сочтите за буквоедство но партия любителей бани - это понятно: объединение ЛЮДЕЙ, которые любят парится в бане. а вот Цитата: |
ассоциация свободной торговли
|
это....))))
ассоциация банных искуствоведов - да! а ассоциация искуства - нет. хотя это вопрос в стиле Рамунаса))) _________________ главное ввязаться в драку, а там посмотрим. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|