Русская баня

[Александр Замашка]

Я пришел , когда почти половина печи была сделана.
Хотелось посмотреть , как у печника со стажем в 25 лет
получается класть печи за четыре дня и за так дешево?
В чем фишка - то ..?
Мне кажется , что я сам медленно работаю ( ОИК кладу за 14 рабочих дней ) и срок три дня для меня , ну просто фантастика
Я теперь точно УВЕРЕН, что качественно печь за три дня не сложить.
Тем более по проекту И.В.Кузнецова
Там сама внутрянка сложная и требует аккуратности и внимательности.
Соответственно и стоимость такой работы другая...

[dx]

я не печник - делал печь ПТИК-7 месяц - правда я и не спешил - а нужна ли спешка???

[theBad]

Собственно, так всегда и было. Можешь сделать сам - делай сам. Не можешь - доверься профессионалам. Главное, чтобы это не оказался печник из фильма "Жмурки". А то бюджет истратит, а толку не будет.

[Eugen]

[theBad]

Проблема в том, где найти не просто мастеров, а хороших мастеров. Потому как было сказано выше - и 25-летний стаж не гарантирует от некачественной работы. С такой же проблемой сталкиваешься при ремонте автомобиля. Берутся ведь делать многие...

[Andron]

Есть два аспекта мастерства печника.
1. Знание теории (движения газов и т.п.), которое позволяет проектировать печи, в т.ч. "на ходу", придумывать новые решения, ставить печь-на-печь или делать дополнительный колпак на втором этаже, определять размеры и тип печи под данное помещение и данные задачи. Все это - искусство.
2. Практика кладки кирпичей по исчерпывающим порядовикам и крепление печных приборов, когда место и размер кирпича и приборов однозначно определены. Это - ремесло. Просто нужно набить руку. Можно сделать дымящиеся швы и при работе 1 кирпич в день. А можно хорошо быстро сложить кирпичи, особенно, как писал Eugen, если есть помошники и работать по-многу.
Настоящий печник должен сочетать оба этих качества. Но если у тебя есть порядовик, который ты сам понимаешь до конца, то тебе хватит печника, хорошо владеющего пунктом 2.
Но сам я печи пока не клал, только собираюсь. Так что могу ошибаться в этом вопросе.

[Sergey_Beloys]

Абсолютно согласен.Нужны именно руки мастера, с большим практическим опытом кладки.
Насчет самому класть, стремно, себе же делаешь, первая печь, и в любом случае долго, ошибки неизбежны.

[Ищенко Андрей]

Проблема печников существует (может поэтому я увлекся и стал сам печником?), но сушествует проблема пользователей. Что вы знаете о печках? Как их правильно топить? Что вы хотите получить от той или иной конструкции печи? Возьмем, к примеру, широко обсуждаемую конструкцию печей Кузнецова. Как её правильно топить? Какое количество дров и самое важное времени необходимо что-бы получить хороший пар? Знаете ли вы все тонкости подготовки парной? Одно дело прочесть, другое дело столкнуться с этим в реальности. Бросить все дела и заниматься только баней? И какое удовольствие доставляет грамотно подготовленная баня (не обязательно это будет БИК), может просто закинуть в железную печку пару поленьев и кряхтеть от непонятно чего? Крайнего всегда проще найти, экономим на хорошем кирпиче, полезной площади, торгуемся до посинения с мастером (не устапает? найдем дешевле..), совмещаем камин + печь + шашлычница, добавляем туда отопление всей бани. От недостатка времени холодную печь забиваем до отказа дровами, если не разгорается - не беда, есть жидкости для розжига, кочегарим, а то что лопнула - печник плохой, не предусмотрел что нам некогда.... Где ж их хороших взять? Только свои, своими руками сложенные печи, не вызывают нареканий к плохой работе мастера....

[Францыч]

Я так понимаю - хороший мастер всегда даст гарантию своей работы. То же относится к печнику. Дает гарантию, что печь будет работать так-то и так-то, если выполнять то-то и то-то и при этом проработает без проблем в течение приемлемого времени (год, два или больше) - можно смело заказывать. Такую гарантию можно правильно оформить при составлении соглашения с печником, причем она будет иметь юридическую силу. Идет печник на такую гарантию - заведомо он отвечает за свою работу. Не идет - вывод ясен Конечно, цена такой гарантии - 25-30% от стоимости работ, которая, в свою очередь, может быть достаточно высока.
Вообще, вопрос оценки работы печника интересен и многофакторен.
В разговорах я привожу такой довод - постройка хорошей кирпичной печи - сродни покупке автомобиля. Причем на выбор - любимые в народе "Жигули" (добротная БИК-П1), надежные, хоть и подержанные "япошки" (БИК с камином) или новенький "BMW" из салона (БИК по индивидуальному проекту с привлечением дизайнера и специальным подбором комплектующих). Конечно, это не говорит, что стоимость такая же, важен подход. А то, что в глубинке зарплаты меньше , но и автомобилей в деревнях достатошно. А не хватает средств на расчет сразу, то почему не подумать о кредите или рассрочке платежей? Да - дороже, но может быть - удобней?

[Sergey_Beloys]

Разумно. Только непонятка с гарантией. Мастер тот же, руки теже, качество сотно должно быть одинаковое.
Лучше брать 20-30% за бренд, скажем печь от Францыча или от Ищенко. Можно даже клеймо (кирпич) заказать с личным гербом мастера. Вполне серьезно.

[theBad]

[Ищенко Андрей]

И гарантия и маркировка кирпича, не спасает от нарушений правил эксплуатации печи. Считаю правильным обсуждение на форуме всех банных тонкостей. Обычно все прилагаемые инструкции просто бегло читаются, а интересное начинается когда пошли проблемы: перегрев, угар, перерасход дров...

[Vasya]

Кроме правил эксплуатации печи, особенно банной, большую роль играет условия эксплуатации печи.
соответственно если плохо выполнен тепловой контур или не по схеме, предложенной печником, то здесь можно на гарантию и не ссылаться, т.к. нарушены основные правила эксплуатации.

Вот поэтому ко всем построенным печам, особенно банным, заказчик получает т.н. паспорт печи.
В паспорте все и прописано - от условий эксплуатации, просушке печи - до тенике безопасности при эксплуатации и получение того или иного температурного режима в парной.

[Sergey_Beloys]

Все правильно.Как всегда последнее слово за профессионалами, которые давно все продумали и к своей репутации (клейму) прикладывают паспорт и подробную инструкцию к эксплуатации конкретного изделия. В таком случае проще обсуждать перегрев и угар... По аналогии с автоделом, если я не залил в свой Ниссан масло, то и в стране восходящего солнца мне популярно обоснуют почему стуканул движок и кто здесь однозначно виноват.

[Doc]

[theBad]

[/quote]
Не за три дня, а за 3 недели, не торопясь, очень аккуратно. Единственное что не учли, так это подачу вторичного воздуха, но это, спасибо за подсказку Василию, можно поправить.
А за 3 дня печь(БИК П3), если не ошибаюсь, Евгений сложил.[/quote]

За три дня фундамент плюс печь плюс труба? Или как?

[Andron]

Doc, так ты сам клал, или нанимал печника?

[Doc]

Ответил, а потом дальше прочитал и хочу добавить к выше сказанному. Фундамент под печь был уже сделан, работа по кладке печи заняла 3 недели.
Печник, который делал мне печь из Истринского р-на. Молодой мужик, 30 нет, живет в соседней деревне. Сколько стаж у него не могу сказать точно, где-то лет 8-10. Я его знаю с 2000г, он тогда уже на соседних дачах печи клал. Качественно клал, т.к. плохих отзывов от соседей не слышал и своими глазами видел его печи и парится пробовал. А почему так не дорого? Так помогаем друг другу в жизни, я ему, он мне. Человек он глубоко верующий, к работе очень ответственно относится, ну и я по мере возможности подмастерьем поработал. Отсюда и цена за работу божеская. Кстати, он сейчас с бригадой печников, если не ошибаюсь, в русской миссии, в Иерусалиме, по приглашению печи кладет, а абы кого в такие места работать не зовут.
А печь нормально получилась. Правда, повторюсь(где-то на форуме уже рассказывал и совета у Василия спрашивал), в полном рабочем режиме не топил, но во время пробных топок печь работала. Единственное, что насторожило, так это поддымливание через рамку задвижки между колпаками, но, по словам Василия, это прекратится после загрузки камней. Верю, что так и будет, потому что, когда подтапливал уже почти сухую печь, дымления практически не было.

[Ищенко Андрей]

[dx]

Я считаю что пункт - не перетапливать - не имеет смысла, печь должна выдерживать ВСЁ (в разумных пределах) или она ПЛОХАЯ.

Топил углём ПТИК-7 сутки, к печи жарко подойти было, потом сжёг ведро отработки и 7 пар старых ботинок - ни запаха, ни трещин не наблюдалось. (правда температура во всём доме (100 кв м) поднялась до 45 С