Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Александр Вавилов ***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 1006 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Сб 16 Январь 2010, 21:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Vian писал(а): | если Жесть не прижата, то в момент разогрева она может действительно раньше нагрется |
Нас это устраивает на первоначальном этапе. Раз нагрелась значит начала излучать.
Vian писал(а): | но при прогреве температура сравняется в варианте с жестью и без |
Нас это устраивает на следующем этапе. Ведь при прогреве чего то ещё, общий баланс излучения будет стремится к положительному.
зы. Трогать ничего не будем , мы же когда в парилке будем находится то руками ни куда не лезем. Требуется лишь создать комфортные условия.
зызы. К стати в моей палатке ткань с внутренней стороны (на одном слое) имеет специфическое блестящее покрытие. Костюмы сталеваров, пожарников видели? Есть подозрение, что она выполняет ту же функцию. _________________ 8 916 731 8579 |
|
Вернуться к началу |
|
|
angomsk **=***=**
Зарегистрирован: 23.06.2007 Сообщения: 2035 Откуда: Омск
|
Добавлено: Сб 16 Январь 2010, 22:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Как то мож по темам. У Сухого была - классная. Может переместить.
=================================
Метал, дерево. - ожёг. при равных Т. Может я не понял. Но это вопрос теплопроводности. Вата на металле, будет иметь одинаковую Т.
штудирую:
..."Теплопередача - прямой тепловой поток через материал, являющийся следствием физического контакта. Передача тепла вызвана молекулярным движением, в котором молекулы передают их энергию смежным молекулам и тем самым увеличивают их температуру.
Типичным примером теплопередачи является тепло, переданное от горячего кофе, через чашку, к руке, держащей чашку"
Передача тепла описывается фундаментальным уравнением, в соответствии с законом Фурье:
( Плотность теплового потока ) = k (коэффициент теплопроводности) * (градиент температуры Т)
Коэффициент k называется тепловой проводимостью (теплопроводностью) и является характеристикой материала, через который проходит тепловой поток, и она изменяется в зависимости от агрегатного состояния вещества и не не зависит от grad T.
. Теплопроводность материалов.
Материа л k (Btu/(h.ft2) (°F/ft) Btu *in/ft2*h*°F
Опилки 0.41 2.4
Деревянная стружка 0.41 2.4
Штампованный полистирол 0.263 3.8
Экструдированный полистирол 0.208 4.8
Газы
Воздух 0.181 5.52
Углекислый газ 0.113 8.85
Жидкости
Этиленгликоль 1.80 0.56
Бензин 0.94 1.06
Вода 4.19 0.24
Металлы
Аллюминий 1404 0.0007
Медь 2636 0.0004
Железо 468 0.0021
Свинец 241 0.0041
Различные стройматериалы
Хлопок (D=6 pcf) 0.42 2.4
Стекло 9.70 0.1
Грунт (D=130 pcf) 3.60 0.3
Ель 0.76 1.3
Дуб 1.18 0.8
Сосна 1.04 1.0
Фанера 0.83 1.2 _________________ ..."наш организм – не только физическое тело, а и носитель квантовой энергии купающейся в океане космических полей созданной природой"... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов ***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 1006 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вс 17 Январь 2010, 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Кто нибудь на основании теории печку (кирпичную) уже смоделировал? _________________ 8 916 731 8579 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вс 17 Январь 2010, 16:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Вавилов писал(а): | Кто нибудь на основании теории печку (кирпичную) уже смоделировал? |
напомни , пожалуста ту теорию... в кратце........ _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов ***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 1006 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вс 17 Январь 2010, 16:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Большая часть тепла при сгорании дров это лучистое тепло в топливнике.
Всё должно быть подчинено этой основной идее.
зы. это моё предположение на основе прочитанного. _________________ 8 916 731 8579 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов ***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 1006 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 19 Январь 2010, 09:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем здравствуйте.
Продаю камни для проверки качества вашей бани (недорого)
А теперь серьёзно. Навеяно Маголом
Раз бОльшая часть тепловой мощности получается человеком от конденсации пара на тело то предлагаю следующее.
Берём шар (или близкую к нему форму) из чего то теплоёмкого, но желательно не очень быстро принимающего и отдающего тепло. Нагреваем в воде например (легко контролировать температуру) до температуры тела, клеим фольгированый скоч (как советовал Юрий Михайлович) и по выпадению конденсата сравниваем парилки (хотя бы косвенно).
Шар на верёвочке удобно поместить в любую точку парной.
Если на фольге конденсат, человек может точно сказать что у него паровая баня.
По времени выпадения конденсата судим сколько держится такой режим.
Если помещаем шар в то место куда предварительно поместили градусник, то можно сравнивать парилки, не зависимо где они находятся.
Одинаковые шары (размер, масса) например все могут заказать в гранитных мастерских.
Ну и т.д.
Т.е. сравнение по точке росы. _________________ 8 916 731 8579 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вт 19 Январь 2010, 09:24 Заголовок сообщения: |
|
|
для этого у меня служат камушки на полоке... _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вт 19 Январь 2010, 09:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Вавилов, мне больше поравилась идея с полированой пластинкой на запястье руки. прижмем её ремешком к телу-термостабилизация. Обычный замер на уровне работы руками, а поднял\опустил руку- проверил "градиент".. зная по 3 термометрам градие т температур можно оценивать точку росы..
Ну или как РН2 говорит: по стеклянной дверке (если вентиляция не циклично в соседнее за дверкой помещение и температура там известна (а лучше стабильна 38+\-2.. я так в общественной смотреть начал, но полностю ещё "шкалу" не освоил) _________________ В.И.Ан. ___
Последний раз редактировалось: Vian (Вт 19 Январь 2010, 09:37), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вт 19 Январь 2010, 09:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Vian писал(а): | Рамунас, т.к. жесть прижата к потолку, то она и потолок нагреются одинаково, а вот на ощупь она действительно горячее потолка без жести кажется. если Жесть не прижата, то в момент разогрева она может действительно раньше нагрется, но при прогреве температура сравняется в варианте с жестью и без. Но на ощупь они опять же будут разные.
(разумеется при п очих равных, т.е. мимо потолка без жести точно такой же конвективный поток идет) |
жесть не на потолке а на стене (шатровом склоне) - т е НИЖЕ потолка. по сему жесть получает на себя поток жаркого воздуха, меняет его направление, и разбивает его распределяя его по потолку - по этому она становится жарче потолка.
и как и говорил - под жестью находится утеплитель- т е жесть , можно считать , не отдает в другую сторону тепла.
кстати - при подачах пара (уже в приготовленной бане) НИ РАЗУ не наблюдал конденсации на этой жести (даже с кирпичной печкой) _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вт 19 Январь 2010, 09:40 Заголовок сообщения: |
|
|
кстати - какая считается Т ПОВЕРХНОСТИ ТЕЛА? точнее - какая Т промерзших пальцев ног? _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вт 19 Январь 2010, 09:41 Заголовок сообщения: |
|
|
видимо из-за того, что жесть В потоке самом и очень горячем- конвекция!!. для тебя тогда надо слово "потолок" соответствующих моих постов заменить на слово "шатровой склон" ))
Вон Брат рассказывал, что у него от фанатизма раз даже капало горячим дождем )
п.с. ты уже хвастал как ты на ноги конденсат "травишь" для их сугреву ) _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вт 19 Январь 2010, 09:47 Заголовок сообщения: |
|
|
именно - подбираю такую влагу когда на теле с Т 36 конденсат не выпадает, а вот при Т поверхности ниже 36 - уже выпадает....
это обеспечивает более быстрый прогрев тех мест которые найболее охлаждены _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вт 19 Январь 2010, 09:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | заменить на слово "шатровой склон" ))
Вон Брат рассказывал, что у него от фанатизма раз даже капало горячим дождем )
|
если считать что склон - это тоже часть потлка, то, наверное согласишся что самая горячая зона на нем будет в том месте где горячий конвективный поток соприкасается со склоном , а остальные места будут холоднее. и это место будет горячее до тех пор пока будет продолжать идти этот поток, т е пока будет гореть МП.
а горячий дождь - это очень неприятно - наблюдал сие явление в а ля турецких парных. но это явление бывает лишь тогда когда потолок не успел прогреться (т е когда пар запускается в непрогретую парилку) _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов ***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 1006 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 19 Январь 2010, 21:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем здравствуйте.
Ramunas писал(а): | для этого у меня служат камушки на полоке... |
Не корректно. _________________ 8 916 731 8579 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вт 19 Январь 2010, 21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
как раз коректно - лежат там где лежит тушка тела - их можно делать разной температуры . фольги не надо - изза конденсации они у меня меняют цвет - влажный камень преобретает выраженно зеленый цвет, а сухой - серо-блеклый...
а так как в парилке все взаимосвязанно , то при "опорном" показателе в конкретном месте можно судить о готовности в других местах.
например (еслибы не было термометра и надо былобы определить готовность) - посмотрел на камушки (положенные в разное время по этому с разной температурой) - один сухой , пощупаем его - приятно теплый (как тело), а вот другой мокрый - на ощупь немного прохладный (как замерзшие ноги) - значит баня готова - можно идтить... _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов ***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 1006 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 19 Январь 2010, 21:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Vian писал(а): | зная по 3 термометрам градие т температур можно оценивать точку росы.. |
Не понял.
Vian писал(а): |
Ну или как РН2 говорит: по стеклянной дверке |
А разве у стекла температура тела человека, даже если воздух +38
Vian писал(а): | мне больше поравилась идея с полированой пластинкой на запястье руки |
Тело это конечно главное, правда думал так: шар удобнее вот и все.
Например хотим определить наличие выпадения росы на уровне головы. А там после поддачи руку не подержишь.
Попробовать определить под полком, сами туда полезем?
А если надо помереть одновременно в двух местах, например на разных концах полка, бегать туда сюда будем? А надо нам это потому, что есть подозрение что на одном горизонтальном уровне в одном месте пар ещё есть, а на другом уже давно нет.
Ну и т.д. _________________ 8 916 731 8579 |
|
Вернуться к началу |
|
|
angomsk **=***=**
Зарегистрирован: 23.06.2007 Сообщения: 2035 Откуда: Омск
|
Добавлено: Вт 19 Январь 2010, 21:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
А надо нам это потому, что есть подозрение что на одном горизонтальном уровне в одном месте пар ещё есть, а на другом уже давно нет.
|
обычно, после поддачи, пар опускается по дальному от печи углу. Там жар(че).
У Всильева. Не градиентная баня. Идёт как торнадо.
Не градинентая "баня" - баня. До этого момента, "баня" готовится. _________________ ..."наш организм – не только физическое тело, а и носитель квантовой энергии купающейся в океане космических полей созданной природой"... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов ***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 1006 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 19 Январь 2010, 21:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Я для чего написал первый пост на четвёртой странице?
Если кто то заявляет, что у него супер баня а другой захочет повторить эти кондиции в другом конструктиве то как это определить?
Поэтому и предложил такой вариант. _________________ 8 916 731 8579 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов ***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 1006 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 19 Январь 2010, 21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
angomsk писал(а): | Идёт как торнадо. |
А если мы не торнадами занимаемся , а сделали пирог? _________________ 8 916 731 8579 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вт 19 Январь 2010, 21:49 Заголовок сообщения: |
|
|
тогда проще надо делать- просто "измеривать" телом - зашел в парилку и стал через минуту мокрым - значит баня паровая....
или по другому - если термометр около потолка показывает 60 гр а зайдя в парилку кажется жарко - тоже значит что парилка паровая.... _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|