Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
S-alek ***=---=***
Зарегистрирован: 06.11.2007 Сообщения: 753 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 11 Ноябрь 2007, 21:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Я всё-таки 12 вольт поставил 1.5 кв.мм не греется даже. Чё-то я вверху перепутал. Обычная розетка на 16 А идёт на 1.5 кв. А у меня итак меньше. _________________ Не могу стоять пока другие работают - пойду лягу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stena **=---=**
Зарегистрирован: 24.08.2006 Сообщения: 408
|
Добавлено: Пн 12 Ноябрь 2007, 14:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Свои 5 копеек.
При поражении электрическим током важны величина ток и время его протекания по телу. Сила тока при касании пробитой на фазу поверхности будет зависеть от влажности (вспомните проверку батарейки на язык). УЗО НЕ ОГРАНИЧИВАЕТ ТОК И НЕ ОТКЛЮЧАЕТСЯ МГНОВЕННО. У меня в бане 220В, но в парной и душевой сделаю 36В. Уж чего-чего, а плотности тока в проводах считать научился, а сделать импульсный транс на 200-300Вт размером с две пачки сигарет сейчас любой электронщик сможет.
Я хочу спокойно поливать в парной и махать веником.
Последний раз редактировалось: Stena (Пн 12 Ноябрь 2007, 21:08), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
S-alek ***=---=***
Зарегистрирован: 06.11.2007 Сообщения: 753 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 12 Ноябрь 2007, 15:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Stena писал(а): | Свои 5 копеек.
При поражении электрическим током важны величина ток и время его протекания по телу. Сила тока при касании пробитой на фазу поверхности будет зависеть от влажности (вспомните проверку батарейки на язык). УЗО НЕ ОГРАНИЧИВАЕТ ТОК И НЕ ОТКЛЮЧАЕТСЯ МГНОВЕННО. У меня в бане 200В, но в парной и душевой сделаю 36В. Уж чего-чего, а плотности тока в проводах считать научился, а сделать импульсный транс на 200-300Вт размером с две пачки сигарет сейчас любой электронщик сможет.
Я хочу спокойно поливать в парной и махать веником. |
Мне электрик сказал, что и 36 может травмировать. Но 36 всё-таки не 220. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир11 *=---=*
Зарегистрирован: 01.09.2006 Сообщения: 243 Откуда: г.Луга Лен.обл.
|
Добавлено: Ср 14 Ноябрь 2007, 01:04 Заголовок сообщения: |
|
|
такое ощущение, что у всех в ванной комнате 36в. а ведь там сырости тоже хватает.
Парился во многих банях. везде в парилке и в мойке 220.
И проблем не было.
Да, если вы исползуете переноску в парилке, которая может упасть и разбится, то может и есть смысл использовать трансформатор, а так делайте правильно проводку и проблем не будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
станыч =--=
Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 20 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт 15 Ноябрь 2007, 10:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Доброго пара всем без лишних электронов.
Хочу поделиться и своими знаниями.
Правила для помещений особоопасных(таких как парная) предписывают напряжение в розетках не выше 12В. А касательно СТАЦИОНАРНО установленных светильников такого предписания нет. Т.е. если светильник по IP соответствует степени герметичности и конструктивно безопасен, вполне можно подводить 220В. Примечательно, что это писалось ещё тогда, когда не было ещё никаких УЗО. Сейчас же после появления этих устройств, правила уже допускают установку розеток с 220В в ванных комнатах. Получается безопасность уравнялась. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Чт 15 Ноябрь 2007, 10:55 Заголовок сообщения: |
|
|
чейто я не врубаюсь в дискусию
по моему из электро приборов в парной и моечной могут быть только светильники. еще - провод , вылезший из стены (потолка) дожен там и заканчиваться непосредственно светильником. местоположение светильника должно быть таким чтобы на него не попадали брызги от веника и чтобы он не слепил глаза (даже не говорю про невозможность случайного прикосновения).
больше никаких розеток или других электро прибамбасов.
единственная розетка в банном помещении у меня лишь в раздевалке, но там у меня всегда СУХО.
даже выключатели света (светильников) вынесены в корридор (даже не в раздевалке) - перед заходом в баню (не мешать с парилкой)
по сему по барабану - какое напряжение в проводах - в бане чел не имеет возможности (и не должен) даже приблизится к проводам электропроводки. _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ёж =---=
Зарегистрирован: 19.10.2007 Сообщения: 51
|
Добавлено: Чт 15 Ноябрь 2007, 19:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
в бане чел не имеет возможности (и не должен) даже приблизится к проводам электропроводки.
|
Поддерживаю это мнение. Тяните 220 В (только грамотно) и не парьтесь по этому поводу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blind Priest **=***=**
Зарегистрирован: 15.06.2004 Сообщения: 1833 Откуда: Default city
|
Добавлено: Чт 15 Ноябрь 2007, 22:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Убивает не V. Убивает А. _________________ Ладим бани для здоровья и радости! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ёж =---=
Зарегистрирован: 19.10.2007 Сообщения: 51
|
Добавлено: Чт 15 Ноябрь 2007, 22:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Горит не от V. Горит от А.
Кого убило????
А сколько сгорело!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
S-alek ***=---=***
Зарегистрирован: 06.11.2007 Сообщения: 753 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 16 Ноябрь 2007, 00:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Ёж писал(а): | Горит не от V. Горит от А.
Кого убило????
А сколько сгорело!!!! |
А есть статистика причин пожара? Я вот чаще слышал о причинах, связанных из-за неправильно установленного дымахода, а не электрики
В 220 закоротить разве не может? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ёж =---=
Зарегистрирован: 19.10.2007 Сообщения: 51
|
Добавлено: Пт 16 Ноябрь 2007, 19:09 Заголовок сообщения: |
|
|
В принципе ничего нового не скажу - уже всё обсуждалось. Просто принял для себя вариант 220. При переходе на низкое U возрастает ток, квадратично ему растет выделение тепла, причем сказывается это и на увеличении сечения провода - экономическая составляющая, и на пожаробезопасности - нагрев плохого контакта (переходное сопротивление). А контакт, это ведь не только "скрутка" в распредкоробке. Это и лампа в патроне, и выключатель с его рабочими контактами и винтовое присоединение проводки. То на что при 220 В народ мало обращает внимание - требование периодической проверки контактных соединений - при 36 В (24, 12) и естественном желании сохранить мощность, более актуально.
Статистики на руках нет. Но случаи возгарания от некачественно выполненной проводки безусловно имеют место быть. Для себя сделал вывод, что при всех прочих равных исходных, вероятность получить неприятность от низкого U больше.
Навязывать никому не хочу, тем более , что с требованиями Правил это расходится.
Желаю долгой жизни баням и всем здоровья. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир11 *=---=*
Зарегистрирован: 01.09.2006 Сообщения: 243 Откуда: г.Луга Лен.обл.
|
Добавлено: Пт 16 Ноябрь 2007, 23:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Убивает не V. Убивает А.
|
Цитата: |
Горит не от V. Горит от А.
Кого убило????
А сколько сгорело!!!!
|
следовательно Цитата: |
Для себя сделал вывод, что при всех прочих равных исходных, вероятность получить неприятность от низкого U больше.
|
Ёж,
Поддерживаю
+1 |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Пт 16 Ноябрь 2007, 23:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вспомним физику из школы - убивает ток порядка 100 мА, который пройдет через тело и определяется как отношение напряжения к сопротивлению тела - трупа потенциального . Сила тока , протекающего через провод и лампочку, тут совсем не причем
ЗЫ. Когда-то учили, что 12 вольт смертельны, если стоять по шею в речке и взять провод в рот .
На 9-ти вольтовой Кроне - пока жив _________________ www.magol.pro Печи Ферингера - Консультации, Подарки, Бонусы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ёж =---=
Зарегистрирован: 19.10.2007 Сообщения: 51
|
Добавлено: Сб 17 Ноябрь 2007, 00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
MAGOL, в чей огород габродиабаз? |
|
Вернуться к началу |
|
|
S-alek ***=---=***
Зарегистрирован: 06.11.2007 Сообщения: 753 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 17 Ноябрь 2007, 00:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Нагреваться провода могут в любом случае если не соблюдать положенные для сечения токи.
Можно в розетку, от которой отходит 0,75 кв. провод совать тепло вентиляторы 2 квт и более и провода могут спокойно загореться.
Ежели речь идёт о 12вольтовых лампочках, то нагрузка в 5 А (при 60Ватт) и 3.3 А (при 40 Ватт) на 1.5 провод, это более чем в 2 раза ниже предела этого провода. Так что ни о каких перегревах тут вообще речи идти не может. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей11 *=---=*
Зарегистрирован: 20.02.2008 Сообщения: 84
|
Добавлено: Пн 25 Февраль 2008, 20:54 Заголовок сообщения: |
|
|
много про БОЛЬШОЙ ток в проводах при низком напряжении наговорили,плавиться чтото.По дорогам бегают милионы машин с 12 вольтами и нормальными токами в проводке 10-15 а и ничего не плавиться.
говорили про прокладку 220 В по Госту,спецами,в мет трубах.На производстве у нас в высоковольтной лаборатории в одном месте заземляющий проводок обломился и в итоге не стало того заземления ,хотя на внешний вид казалось что все заземлено ,в результате смертельный несчастный случай.
36-12 както спокойнее. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Чуриков Александр **=---=**
Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 668 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 25 Март 2008, 20:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Отделываю парную. Сделал осещение на 12 вольт. Это безопасное напряжение для опасных помещений типа влажной парилки. Проблем нет. Лучше сделать и спать спокойно. Давльше хочу опробовать оптоволоконные светильники. Недёшего. Но безопасно и оригинально. Есть поле для творчества. Да и наши заказчики любят пальцовость. Что бы круче, чем у соседа. Главное конечно безопасность. А вот 220 это для экстремалов. Подумайте, 400-900 рублей и у Вас безопасное напряжение в парной, хоть на проводе оголённом стой. _________________ Кладка печей банных, русская парная под ключ в Спб и Ло. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вт 25 Март 2008, 20:45 Заголовок сообщения: |
|
|
у меня в парной вообще нет напряжения - лишь лампочка в недосягаемом для влаги месте, а выключатель вообще в коридоре.
безопастность зависит не от напряжения, а от реализации светильника ( его местоположение и тд) а то зальешь 12 вольтовый галоген - так рванет мало не покажется _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Чуриков Александр **=---=**
Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 668 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 25 Март 2008, 20:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Глупость. Почитайте литературу, что является, а что нет. Если Вы зальёте 12 вольтовый светильник ничего не будет, даже если вы возмёте провода в рот. А напряжение более 12 вольт является опасным. Плюс конечно реализация светильника. А как это свет есть а напряжения у Вас, Рамунас, нет ??? Чудо одно слово. У меня то же провод в мыльню из стены выходит. Но всё же напряженьице то есть. По Вашему лучше 220 чем 12 ??? Как то непонятно. Я ведь написал стоимость то до 900 рублей не больше. Это простой дачник позволить может себе. _________________ Кладка печей банных, русская парная под ключ в Спб и Ло. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS **=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 2545 Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
Добавлено: Вт 25 Март 2008, 22:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Рекомендуется и не зря 12 вольт. У меня 10 лет 220.
Поблем нет. Провод термостойкий, светильник над дверью, туда влага не попадает никогда.
Трансформатор и 12 вольт, рекомендую для безопасности.Да еще и регулятор можности поставить.
Вот токмо советую 2шт. лампочек поставить в один светилник. Про запас на случай когда одна внезапно сгорит во время банной феерии. _________________ Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|