Русская баня

[brat1963]

"brat1963, Вася ты в басту опустил и расширил полок до уровня русской бани, для парения вениками? Хотелось бы увидеть и услышать твое мнение по этому поводу. Сам думал так же переделать в один широкий и опустить, но ты опередил меня, поэтому подожду твоего отзыва. Но думаю, что все одно будет не сильно хорошо с открытой и не управляемой конвекцией электропечи. Поэтому именно этот момент и останавливает от переделок, как не опускай полоки все одно давит верх на голову и получаешь дискомфорт, имею в виду для парильщика."



Саня перетащил твой вопрос сюда - что б не бегать по темам.

Да Саня я вместо двух узких сделал один широкий. на высоте 75см.
Позавчера парились в ней.
Через 40мин после включения - на мне испытали первый пар.
Вентиляцию я перекрыл. Попробовали сделать пирог.
Но из за низкого потолка, получился пирожочек)))
Что тебе сказать? Поначалу парильщик привыкший к моей большой бане с КП пытался вскинуть руки вверьх и натыкался на потолок)))
При этом опукал на меня ядреннейший пар.
После замечания начал работать как Петя Белорусский, - растираниями. И как бы все гуд для меня, - как ему было - не знаю... Сам кого то попарю и отпишусь. Собственно я думаю дело привычки.

На счет открытой и неуправляемой конвекции.
Электроаква больше 120гр не разогревается.Я поставил кроме подрывного клапана еще и на давление регулировку. Как только давление выше 2атм - отключаються тены.
А от 120гр конвекция на пирог не влияет. Меня парили минут 8 -10, за это время не поддавали ни разу и всего хватило. Даж чересчур - пирог прям надо мной висел. одно неверное движение - и перебор.
Но это дело сноровки парильщика и правильной толщины пирога.
Но высоты бы я прибавил... да некуда...))) будем приноравливаться...)))

[Александр c Донецка]

brat1963, Вася, температура и влажность управляема. тк это все зависит от пульта управления, ну и от печи конечно. Мне просто было интересно какой стала атмосфера в басту. Тк сам тоже склоняюсь к опусканию полока. Те интеренсен вопрос еще тем, что эта баня быстро выходит на режим и с помощью электро печи. При этом влажность и температура под режимы русской бани 60*60.

[brat1963]

Александр c Донецка,
Сань все по другому. С прежней печью Да, была и т-ра и влажность 60/60 - но этого мало. не было мощного распределенного ИК.
Из за этого пар у меня был в виде тумана, - долго не просидиш.
Не было "пляжного" режима.
Если б я с прежней печью открыл дверь и полностью проветрил....- ждать бы мне эти 60/60 еще мин 20-30.
А счас я полностью проветриваю.,- и получаю "пляжный" режим, а если надо - в три секунды паровой с пирожочком)


Мое мнение - тебе не нужно опускать полок если будет стоять прежняя печь.
В прежнем варианте я на нижней полке нагреться не мог. тока на верхнем.
При постоянно действующей вентиляции и отсутствию мощного распределенного ИК - на нижнем полоке будет "холодно"
Другой принцип нагрева тушки.
Твоя печь греет воздух, который тут же остывая уходит в небо.
А полок у тебя будет чуть выше выходного отверстия вентиляции - то есть воздух будет УЖЕ остывший.
Датчик то находиться почти в самом верьху и именно там показывает 60. а значит ниже "холоднее" .
А моя греет тушку - где бы она не находилась. Поэтому пофигу где полок находиться.

А режим Русской бани это не 60/60. вернее это не достаточная характеристика, без учета ИК воздействия. При мощном мягком ИК и при 40/40 - сплавишься.
Но медленно и кайфово.

[Александр c Донецка]

brat1963, Вася, режим 60*60 это условность, те печь регулирутся под любой режим и любую влажность, тк пульт управления имеет отдельную регулировку для температуры и для влажности. Вот только мысли весенние "шаловливые" ( от зимненего безделия и желания что то делать) только что не увели меня в сторону от самого первого назначения банного комплекса деланого мной. Те расположения нескольких бань под одной крышей. А получилось бы с заточкой под одну баню всех парилок.
Дело даже не было бы в изменении температуры, ее можно было бы перенастроить. Нагрев там ведь идет от потоков конвекционных электро печи, и недостаток тепла можно было бы восполнить поднятием температурного режима. Что для баньщика скажется негативно. Поэтому опускание могло бы как то более приравняться к русской бане, но тут постоянно на ум идут слова Рамунаса " а оно Вам надо". Поэтому думаю не надо Вообщем мысли в слух и пришли сразу к выводу, не стоит менять концепцию банного комплекса и делать несколько похожих парилок близнецов. Ведь нынче народ гурман пошел и хочет разнообразия в банных процедурах.

[brat1963]

Александр c Донецка," Ведь нынче народ гурман пошел и хочет разнообразия в банных процедурах."


Отож... )))

Давай лучче что нить по процедуре придумаем...- ты горчицей пользуешся?

[Александр c Донецка]

brat1963, Вася, а ты садист аднака Горчица думаю будег жарковата для разгоряченного тела, или ты решил дно в пруду почистить
Не использую не горчицу, не перец, не пчел. Я отдаю предпочтение соли и меду и то в помещении с температурой 39С. Мыльные массажи последнее время даже не использую, тк народ по кризису стал экономнее и на время с мылом экономит, а я не настаиваю тк понимаю их. На чела в среднем уходит времени по процедурам от 1ч до 1.5ч. По одному ходят редко как минимум в двоем те на двоих это три часа, а это уже 600грн. Поэтому хватает соли, меда и веников + чаепитие и отдых в КО, между процедурами. Не делаю назойливого сервиса в бане, с массажами и разными процедурами. Этого вполне хватает и суета не нужна пока. Было желание установить "Вирпул" на улице на 6ть челов с гидромассажем и водой 45С но эти хлопоты не стоят того, зимы мало, а денег много
А переходить на СПА не хочу, там своя публика и она далека от бани и без желания ее посещать. А аппараты стоят не малых денег и как правило не окупаются.

[brat1963]

Александр c Донецка, Сань, я с Нового Года мылом не пользуюсь - тока горчицей.

Сразу - сильно переживал... - думал шкура слезет...
А счас ниче привык.
И всем клиентам пытаюсь навязать. Кто соглашается - оччень довольны, а после нее медом с солью. А потом мочалки из проросшей пшеницы....

Кожа после этого - младенцы отдыхают... Попробуй.

[Александр c Донецка]

Сухой горчицей или делаешь сметану, а смысл от этих процедур какой?

[brat1963]

Александр c Донецка, Делаю сметану.
Смысл в том что очищает тело и поры в 100 раз лучче мыла.+ убиват патогенов всяких.
И натурпродукт - никакой химии.

[Александр c Донецка]

Попробую, сперва на себе, а потом на супруге, она у меня полегон для испытаний, если ей понравится то буду применять

[brat1963]

Александр c Донецка, Сань - значит если замочиш ее на сутки - будет оччень ядреная.
Если после замачивания мин чер 10-30 то нормальная. И потом есть разные сорта.
Поэтому проверяй на плече - если выдерживаеш, то мажся, если прижигает - разбавь водой. Лучче это делать как скраб - перчаткой жесткой.

И потом мин 10 ходиш - после смываеш.

оно припекает сек10-20 потом проходит.

Давай пробуй - напишеш потом.

[Ramunas]

какая площадь излучения у АП? и какая площадь излучения у КП в среднем?

[brat1963]

[Ramunas]

не замерял точно, а лишь прикинул на вскидку - 9 квадратных метров в парилке (Т колеблется от 100 до 50 гр) - включенА и площадь бака с водой находящегося в парилке, плюс 3 кваднатых метра в предбаннике - про Т не могу точно сказать, но в предбаннике держится 28-30 градусов.

короче площадь излучения МЕНЬШЕ два и ли три раза, соответственно Т и ИКИ у АП выше.
далее - вопрос - если чел НЕЧАЯННО обопрется (прислонится) о АП - не получит ли он травмы?

[Ramunas]

[brat1963]

[brat1963]

[Ramunas]

[Алексей Елисеев]

Вопрос до кучи: В парилке (сруб, кубик со стороной 2,4 м есть 2 стены и верх КП (около 3,5 м2). Стоит ли увеличивать площадь поверхности, излучающей ИК (например вешать в парилку бак для горячей воды, ведь он добавит еще около 1 м2 поверхности, излучающих ИК)? Сколько надо излучающей поверхности в парилке (речь о нормальном ИК)? Колчин говорит - как можно больше (3-4 стены печи), но ведь он о кирпиче говорит.

[brat1963]

Ramunas, "еслибы они были хотябы ПРИМЕРНО равные, то я бы и вопросов ВААЩЕ не задавал, а тепеть они два и более раза различаются..."


Конкретно на моем примере: у меня КП 12,5 м2 площадь в парилке.
АП - 4м2 - выдала тот же самый "пляжный" режим. Плюс полок мраморный не перегревала. На него сразу можно лечь было. А раньше надо было остужать холодной водой.
Да, - она стояла по центру парилки.
В новой парилке она будет стоять у стены. Но вместо вагонки думаю поставить что то типа брезента на стены. Что бы ИК отраженное от фольги - беспрепятственно попадало на тушку.
Что думаеш по этому поводу?
Я что думаю - нам не надо в это варианте прогревать древесину, что б потом получить от нее переизлучение.
ИК от печи сразу же отражаеться от фольги и тушка попадает под перекрестное излучение уже через 20 - 25мин. (это время выхода АП на режим - 100гр на стенке)

"кстати - еще вопрос - как прогреваются смежные с помещения (моечная и раздевалка)? или такие помещения отсутствуют?"

http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1004/81/4de3fccf4b25.jpg.html

Вот планчик тока без хаммама. Вместо двух маленьких парных, я решил сделать одну приличную.

Везде будет теплый пол + батареи на подпорку работающие от АП.
Колебаюсь правда с теплым полом - электро или водяной.
Если водяной - надо постоянно топить АП. Баня в жилом квартале - излишне дымить не хочеться да и топить постоянно муторно.
Поэтому склоняюсь к электро. Если баня не нужна, зимой например, - то на маленьком ходе градусов 10-15 электропол будет поддерживать тепло в бане.
А если вдруг надо баня то АП батареями быстро поднимет т-ру.
Пока теплый пол наберет обороты.
Между парной и ПО(процедурное отделение или моечная) в районе печи - примерно посредине кирпичная перегеродка.
АП ее прогреет и она будет переизлучать тепло в ПО.

"а про ощущения описанные - ВЕРЮ! ибо у меня в первой бане как раз ТАКИЕ ощущения и есть - просто у меня мягким ИКИ "смалит" .... тоже ВОДА - точнее - прямоугольный бак из нержи (площадь его около полтора кв метра)"

Так ты давно от АКВЫ греешся...))) а скрывал...)))
Тут кстати серьезный вопрос к ученым.
Мы есть ВОДА на 80-90%
У воды в природе есть две т-ры, которые меняют фазу воды.
0гр и 100гр (если без давления)
Мож канешно и нет никакой взаимосвязи, а может и есть.
Ведь и лед и пар - структурирует воду.
Я например воду пью только со льдом - и ни разу не удалось простудиться.
И ИК, именно от кипящей воды, - 100гр - мож тоже как то по особому воздейтвует на воду, под названием человек.
Но исследования наверное еще впереди - а пока факт на себе - энергетики добавляет.