Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Shturman *=---=*
Зарегистрирован: 19.03.2010 Сообщения: 175 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 8 Ноябрь 2010, 18:13 Заголовок сообщения: Брятья, помогите советом. парная |
|
|
Парная -сруб. Обшивать его не буду. Как говорил уже в параллельной теме, над парной комната. Какой пирог потолка порекомендуете? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blind Priest **=***=**
Зарегистрирован: 15.06.2004 Сообщения: 1833 Откуда: Default city
|
Добавлено: Пн 8 Ноябрь 2010, 18:16 Заголовок сообщения: |
|
|
главное - ставь со стороны парной 2-е прокладки
пароизоляцию - ткань
и какой нить *фол.
вплотную.
особое внимание - стыкам стены-потолок и УГЛЫ. _________________ Ладим бани для здоровья и радости! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shturman *=---=*
Зарегистрирован: 19.03.2010 Сообщения: 175 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 8 Ноябрь 2010, 18:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за отклик! ))
Если честно, то не понял про: ткань и "*фол".
Стыкам стены и потолка предполагаю так. Выбор в срубе паза и загон вагонки в этот паз на 1-1,5 см.
Ребята, если не трудно, то дайте совет. Не нужно разбирать количество выброса фенола из утеплителя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blind Priest **=***=**
Зарегистрирован: 15.06.2004 Сообщения: 1833 Откуда: Default city
|
Добавлено: Пн 8 Ноябрь 2010, 18:37 Заголовок сообщения: |
|
|
фольга+ПЭТ а названий разных моного. например пенофол _________________ Ладим бани для здоровья и радости! |
|
Вернуться к началу |
|
|
antey ***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 1474 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Пн 8 Ноябрь 2010, 19:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Shturman писал(а): |
Стыкам стены и потолка предполагаю так. Выбор в срубе паза и загон вагонки в этот паз на 1-1,5 см. |
зачем вагонку в бревно засовывать собираетесь? |
|
Вернуться к началу |
|
|
lotos **=***=**
Зарегистрирован: 27.09.2009 Сообщения: 3624 Откуда: Сергиев Посад, Моск. обл.
|
Добавлено: Пн 8 Ноябрь 2010, 19:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Blind Priest писал(а): | фольга+ПЭТ а названий разных моного. например пенофол | Пенофол работает только до +70. Потом выделяет бяку (хотя бяку я думаю он выделяет намного раньше). Плюс весь скукоживается и расплавляется (могу сфоткать). Пенофол в парной недопустим. Если только Пенотерм и то в крайнем случае. Я бы сделал такой пирог. Из парной- вагонка (или другой материал чистового потолка), вентзазор, фольга стыки тщательно проклеены скочем, черновой потолок, пергамин, утеплитель 100- 200мм (минплита), вентзазор, паропроницаемая мембрана (например Изоспан-А), вентзазор, чистовой пол. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blind Priest **=***=**
Зарегистрирован: 15.06.2004 Сообщения: 1833 Откуда: Default city
|
Добавлено: Пн 8 Ноябрь 2010, 20:16 Заголовок сообщения: |
|
|
lotos, фольгированный? _________________ Ладим бани для здоровья и радости! |
|
Вернуться к началу |
|
|
lotos **=***=**
Зарегистрирован: 27.09.2009 Сообщения: 3624 Откуда: Сергиев Посад, Моск. обл.
|
Добавлено: Пн 8 Ноябрь 2010, 20:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Да. В интернете на разных сайтах указывается предельная температура применения от +70 до +100. У многих при прогреве парной у потолка так и будет.
У меня стены и потолок были утеплены пенофолом. Когда разбирал, то 60% всего пенофола превратилось в скукоженную тонюсенькую поврежденную во многих местах фольгу с некой твердой корочкой оплавленного вспененного полиэтилена. Жалкое зрелеще. Особенно сильно пострадал пенофол на потолке. Стал рыскать в интрике и нашел много статей о сильном вреде пенофола при температуре выше 60- 70 градусов. Так что Пенотерм на основе вспененного полипропилена в отличии от полиэтилена, на мой взгляд более безопасен для парной.
Про Пенотерм можно почитать например здесь http://www.penoterm.ru/inner.php?page=reflectinsulation&id=100003 _________________ Моя тема "Переделка бани "под ключ" в баню по уму" http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5980&postdays=0&postorder=asc&start=0
Мои статьи http://rbany.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blind Priest **=***=**
Зарегистрирован: 15.06.2004 Сообщения: 1833 Откуда: Default city
|
Добавлено: Пн 8 Ноябрь 2010, 20:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Странно. У мя тоже где-то есть фотки пенофола после демонтажа сауны и бани. Полет нормальный. _________________ Ладим бани для здоровья и радости! |
|
Вернуться к началу |
|
|
lotos **=***=**
Зарегистрирован: 27.09.2009 Сообщения: 3624 Откуда: Сергиев Посад, Моск. обл.
|
Добавлено: Пн 8 Ноябрь 2010, 21:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Просто я разгонял температуру до 90 гр. У потолка точно было 100. Так многие делают. Кто для пробы, кто вообще так парится. Мне кажется достаточно одного раза, чтобы похерить утеплитель.
Я сейчас искал ту статью, в которой описывается вся бяка Пенофола. Не нашел. Но смысл в том, что производители немного лукавят. Дают максимальную температуру вспененного полиэтилена +70- +80, а пенофола на основе этого самого полиэтилена уже +100. Не думаю я, что фольга так много значит для повышения максимальной температуры в данном случае.
На рынках встречал пачки Пенофола на которых написано и +70 и +80 и +100. Не знаю где здесь правда, но после того что я увидел у себя- от Пенофола в парной отказываюсь точно. Хотя потолок в мойке утеплил именно им (естественно с проклейкой швов). И пароизоляция и теплоизоляция в одном флаконе. _________________ Моя тема "Переделка бани "под ключ" в баню по уму" http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5980&postdays=0&postorder=asc&start=0
Мои статьи http://rbany.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
antey ***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 1474 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Пн 8 Ноябрь 2010, 21:46 Заголовок сообщения: |
|
|
про пенофол было уже где-то на форуме. я бы тоже не рисковал его применять. а вот смысл пергамин применять после доски тоже непонятен мне. получается черновая доска снизу гидроизолирована фольгой герметично, сверху пергамином. она должна сгнить по идее. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pavlin =--=
Зарегистрирован: 14.10.2010 Сообщения: 18 Откуда: Тамбов
|
Добавлено: Пн 8 Ноябрь 2010, 23:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | она должна сгнить по идее | По какой идее? Я смотрю, здесь делают кто на что горазд и сколько денег не жалко. И производителей ..уева туча, глаза разбегаются, один другого теплее, экологичней, безопасней, лучше, только денюшки выкладывай! Не понимаю, как же раньше строили, до сих пор стоят! |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Вт 9 Ноябрь 2010, 03:06 Заголовок сообщения: |
|
|
lotos писал(а): | Когда разбирал, то 60% всего пенофола превратилось в скукоженную тонюсенькую поврежденную во многих местах фольгу с некой твердой корочкой оплавленного вспененного полиэтилена. Жалкое зрелеще. |
+1 - согласен, имел опыт.
В новой бане=фольга+пеностекло+урса+паропроницаемая пленка+пол. |
|
Вернуться к началу |
|
|
алекс1977 =---=
Зарегистрирован: 17.02.2010 Сообщения: 39 Откуда: Красноярск
|
Добавлено: Чт 11 Ноябрь 2010, 18:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Тоже вопрос задам. На потолочные балки снизу подшита доска дюймовка шириной 15см с просветами 30см. На доску сверху ляжет минвата. Дальше три варианта. На эту обрешетку внутрь помещения фольга(остается зазор между утеплителем и фольгой 2,5см),затем еще обрешетка(вент.зазор) и чистовой потолок. Либо также, но без второго зазора, тоесть чистовой сразу на фольгу. Фольгу воспринимаю как пароизоляцию, в отражающих свойствах под вагонкой сомневаюсь. В первом варианте у фольги с двух сторон зазор, как бы сама по себе, но вроде как по правилам пароизоляция должна быть вплотную к утеплителю. Заморочился на ровном месте вобщем. Баня каркас, печь планирую в духе Паравоза, с экраном, чердак не жилой. Можно ли вагонку сразу на фольгу? А можно фольгу не вплотную к минвате? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Галина ***=---=***
Зарегистрирован: 20.11.2008 Сообщения: 1086 Откуда: МАБИ, г. Городец Нижегородской обл.
|
Добавлено: Чт 11 Ноябрь 2010, 21:05 Заголовок сообщения: |
|
|
алекс1977 писал(а): | Можно ли вагонку сразу на фольгу? |
На потолке можно. Но по возможности потолок лучше сделать более теплоемким, из толстых досок. Спросите почему? Очень интересные рассуждения на эту тему можно почитать вот тут http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=2419&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F2%E5%EF%EB%EE%E5%E
алекс1977 писал(а): | А можно фольгу не вплотную к минвате? |
Можно, воздух сам по себе является хорошим теплоизолятором. Только бы вата в последствии не провисла и не появились мостики холода у кромок. _________________ Ставьте перед собой большие цели, по ним тяжелее промазать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shturman *=---=*
Зарегистрирован: 19.03.2010 Сообщения: 175 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 23 Ноябрь 2010, 10:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Галина, 10 страниц жарких дискуссий не осилил. Потому и про потолок не нашел.
Сделал так. Смотрим снизу.
Вагонка осиновая. Зазор 1 см. 2 слоя (крест на крест) фольга на бумажной основе проклеенная скотчем (фольгированным). Доска дюймовка, плотно подогнанная друг к другу. Пароизоляция. 150 мм. утеплителя Роквул Лайт батс. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Вт 23 Ноябрь 2010, 10:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Shturman, доска дюймовка получилась между двумя слоями пароизоляции (фольга именно пароизолятор) в случай попадания туда влаги у доски одна судьба - сгнить, если не сложно, то стоит удалить слой пароизоляции выше этой доски. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shturman *=---=*
Зарегистрирован: 19.03.2010 Сообщения: 175 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 23 Ноябрь 2010, 10:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Tral, не могу. Наверху (над парной) комната. Извечный вопрос: Что делать? Хотя, можно сделать так. Опять снизу.
Вагонка, фольга, зазор 1 см, доска, пароизоляция утеплитель. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Вт 23 Ноябрь 2010, 11:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Shturman, в твоем пироге лишний 1 слой- пароизоляция, ее функцию уже фольга выполняет.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shturman *=---=*
Зарегистрирован: 19.03.2010 Сообщения: 175 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 23 Ноябрь 2010, 11:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Фольга - это понятно. Но, есть опасения. У меня стены - бревно. И если где нить в углах, не совсем хорошо проложить фольгу. Не только пар будет уходить, но он будет попадать в утеплитель. От чего поимеем ухудшение теплоизолляционных качеств последнего. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|