Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Alexandr Shekhin =---=
Зарегистрирован: 29.11.2010 Сообщения: 38 Откуда: Россия
|
Добавлено: Ср 22 Декабрь 2010, 18:15 Заголовок сообщения: Re: дымоход для банной печи |
|
|
Дмитрий Смирнов писал(а): | По поводу Вашей информации о "эксперемете".
По моему точка Т2 должна находиться на сэндвиче не выше ППУ а непосредственно в нем самом (на фото видно, что "прибор" закреплен выше ППУ, хотя по тексту Вы объясняете что Т2 внутри короба ППУ) ?!
Интересно что за приборы Вы использовали для снятия показаний?
_______________________________________
|
Цитирую: "Т2 – температура газов внутри сэндвича на расстоянии 2,5 метров от выхода печи; (как правило на 50-100 градусов выше Т1 – почва для размышления);"
Т2 (а также все температуры уходящих газов) измерялись термоэлектрическим преобразователем ТП 2088/2 ХА(К)
http://www.elemer.ru/catalog_1302.html
А температура с поверхностей измерялась термопреобразователем ДТПLхх4, (изначально хотели попробывать ТП 2088/)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий Смирнов **=---=**
Зарегистрирован: 15.02.2010 Сообщения: 398 Откуда: Подольск
|
Добавлено: Ср 22 Декабрь 2010, 19:13 Заголовок сообщения: дымоход для банной печи |
|
|
Alexandr Shekhin........про Т2 извиняюсь....Еще раз перечитал.
Чем больше читаю Ваше исследование тем больше вопросов....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Ср 22 Декабрь 2010, 20:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий Смирнов, ты этта, похоже ... пытливый ум..
Так что вопрошай, не стесняясь, глядишь и другим нам... не столь одаренным ..., чего перепадет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий Смирнов **=---=**
Зарегистрирован: 15.02.2010 Сообщения: 398 Откуда: Подольск
|
Добавлено: Чт 23 Декабрь 2010, 14:42 Заголовок сообщения: дымоход для банной печи |
|
|
Alexandr Shekhin ....
1) На фото Вы показали печи с разной "начинкой" или "надстройкой" т.е. то что стоит непосредственно на печи это- бак самоварного типа, труба каменка(почему то без камня?) и просто одноконтурная нержавейка ( видемо 0,5 мм), ..... есть ли разница между этими вариантами монтажа т.е. как себя ведут цыфры в том или ином варианте.
2) Внутренняя труба у сэндвичей везде (во всех Ваших таблицах) 0,5 мм? Сама нержавейка "плохой" проводник тепла в сравнении с черняжкой...мое мнение. А будет ли разница если труба будет не 0,5 мм а 1 мм (т.е. температура внешних стенок ....как доноконтурной трубы внутри парной, так и трубы сэндвича на чердаке)? Это я о внешней температуре.
3) Для разгадки "ребусов" ...таблицы подписаны так что не понятно где и что .?! Вы не могли вы расшифровать...(типа..печь + бак+ сэндвич с заглублением в парную столько то мм+ толщина изоляции+проходной узел). А то информация важная ( цыфры вОооо ) но маловато для выводов .....только для "почвы размышлений"
4) Печи судя по фото расчитаны на парную в 12-16 м3 каждая. Вы их топили одновременно или по очереди? Какая кубатура вашей испытуемой парной? А то, что то цыфры уж больно большие.. аж до 137 *С доходят по графе Парилка.
5) На кровле видны мастер флеш и метел. конус. Есть мнение по поводу их службы во время эксперимента (плюсы и минусы ..Ваше мнение)? Сколько по времяни и какое кл-во дней вы топили печи в таком жЁстком режиме?
6) Срок службы такого дымохода (только давай без "головняка"...типа как топить и чем) для банной печи(все как у Вас на испытании) из расчета "РосСсея" ...при топке 2- 3 раза в неделю.
Описание: |
|
Размер файла: |
20.44 КБ |
Просмотров: |
63688 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Дмитрий Смирнов (Чт 23 Декабрь 2010, 17:09), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexandr Shekhin =---=
Зарегистрирован: 29.11.2010 Сообщения: 38 Откуда: Россия
|
Добавлено: Чт 23 Декабрь 2010, 15:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий Смирнов, А Вы в следственных органах не работали??????
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО и запоминайте: Эксперимент проводился с июня по ноябрь; Фото выложены, как я считаю самые удачные (не имеет значения с камнями или без), топили и так и так; нержавейка одностенная 1 мм; В сэндвичах от 0.8 до 1 мм;
Печи и дымоходы расшифровываться НЕ БУДУТ (в силу этических соображений, потому что делалось всё запланировано и у каждого производителя есть плюсы и минусы); Парная 24 куба без предбанника (две двери и улица);Температура 132 по тому, что на улице в тени было за 30; Мастер флеш: (и силикон и резина) удобен в работе, но не на столько практичен, чем конус проход из нерж., либо цинка. Хотя последние более трудоёмкие при установке!; Печи конечно-же топились по очереди и не в один день!
ЭКСПЕРИМЕНТ проводился лишь для получения следующего ВЫВОДА!!!! (в опровержение того, что многие на форуме пишут: "температура на выходе из банной печи может достигать 250 градусов", а сэндвич в парной нагревается до 70 градусов). Я просто на примере разных производителей показал, что это НЕ ТАК!!! (НЕ исключено, что может быть и иначе)!
ВЫВОД ТЕМЫ: 1) на выходе у печи температура может достигать 650-750 градусов; 2) через 2,5 метра от выхода печи температура ВНУТРИ сэндвича может быть 700-800 градусов, При этом сэндвич может нагреться до 200 градусов; 3) Внимательно относитесь к проходу через потолок и крышу? ЭТО Всё что я хотел показать пользователям!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А остальное 0.5 или 1 мм, с баком или без бака, с камнями или без всё это есть но это уже не в этой теме и возможно и не я.
p.s. приходит новое измерительное оборудование для более точных поверхностных и внутренних измерений но это скорее всего после весны.
ещё p.s. Пирометр на зеркальной поверхности нержавейки даёт не верные показания.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
lotos **=***=**
Зарегистрирован: 27.09.2009 Сообщения: 3624 Откуда: Сергиев Посад, Моск. обл.
|
Добавлено: Чт 23 Декабрь 2010, 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Просто для информации. Сегодня внимательно посмотрел демонтированный дымоход из оцинковки. Самый дешевый, производитель не известен. Он служил мне 8 месяцев с еженедельной протопкой (иногда очень интенсивной). В проходнике была базвата средней утрамбованности. Так вот, я не смог найти то место, которое было непосредственно в проходнике. Цвет и структура металла на всей длине не изменилась.
_________________ Моя тема "Переделка бани "под ключ" в баню по уму" http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5980&postdays=0&postorder=asc&start=0
Мои статьи http://rbany.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий Смирнов **=---=**
Зарегистрирован: 15.02.2010 Сообщения: 398 Откуда: Подольск
|
Добавлено: Чт 23 Декабрь 2010, 21:25 Заголовок сообщения: дымоход для банной печи |
|
|
Alexandr Shekhin ....спасибо за полезный и содержательрый диалог!
________________
p.s. приходит новое измерительное оборудование для более точных поверхностных и внутренних измерений но это скорее всего после весны
Удачи в Ваших задумках и делах! Будем ждать продолжения...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Теплов и Сухов ***=---=***
Зарегистрирован: 02.04.2010 Сообщения: 1251 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Вс 26 Декабрь 2010, 00:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Тема интересна, приеду с отпуска обязательно включюсь.
_________________ Рекомендуем то, в чем уверены... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Коломенский =--=
Зарегистрирован: 27.12.2010 Сообщения: 22 Откуда: Коломна
|
Добавлено: Сб 8 Январь 2011, 00:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexandr Shekhin, Спасибо Вам большое!Очень позновательно про зону ППУ (У меня как раз в этом месте и утрамбовано ватой, попробую для начала заменить её на керамзит, а если получше обезопасить стропила и потолок, то и вообще оставить пространство между сендвичем и ппу свободным).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Теплов и Сухов ***=---=***
Зарегистрирован: 02.04.2010 Сообщения: 1251 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Сб 8 Январь 2011, 00:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexandr Shekhin,
Получается, что если ППУ изолирован , то возможно изменение внешнего контура? Вопрос по какой причине? В следствии недостаточного сопротивления тепловому потоку от дымовых газов по причине недостаточной толщины изоляции или в следствии недостаточного охлаждения внешнего контура?
_________________ Рекомендуем то, в чем уверены... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Коломенский =--=
Зарегистрирован: 27.12.2010 Сообщения: 22 Откуда: Коломна
|
Добавлено: Сб 8 Январь 2011, 20:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexandr Shekhin писал(а): | ZYBY писал(а): | Я имел ввиду тот ППУ, котрый установили для испытаний! Что-нибудь затлело? |
Сгореть ещё ничего не успело топили через данный ппу всего 7-10 раз, но если посмотреть на фото повнимательнее
то видно, что от стены вагонка на потолке нагревалась сильнее, чем со стороны парной
жар видимо в данной зоне аккумулировался как то.
Итак форумчане смотрите и запоминайте, а выводы уж делать вам самим.
И лучше их сделать (не дай Бог) до печальных моментов. |
Интересно, судя по фото вагонка над печкой вокруг ппу темнеет не от сэндвича, а видимо просто от жара печи (особенно плинтус - даже почернел), поэтому над печкой потолку внимания нужно оказывать не меньше чем сендвичу!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Миххалыч **=---=**
Зарегистрирован: 05.08.2010 Сообщения: 597 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Сб 8 Январь 2011, 20:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Попытался сделать удобоваримыми цифры эксперимента в виде графиков. EXEL 2007, выводы позже.
_________________ Не ошибается только тот, кто ни чего не делает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миххалыч **=---=**
Зарегистрирован: 05.08.2010 Сообщения: 597 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс 9 Январь 2011, 11:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Графики
_________________ Не ошибается только тот, кто ни чего не делает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миххалыч **=---=**
Зарегистрирован: 05.08.2010 Сообщения: 597 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс 9 Январь 2011, 11:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Графики 2
_________________ Не ошибается только тот, кто ни чего не делает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миххалыч **=---=**
Зарегистрирован: 05.08.2010 Сообщения: 597 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс 9 Январь 2011, 11:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Графики 3
_________________ Не ошибается только тот, кто ни чего не делает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миххалыч **=---=**
Зарегистрирован: 05.08.2010 Сообщения: 597 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс 9 Январь 2011, 11:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Графики 4
_________________ Не ошибается только тот, кто ни чего не делает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миххалыч **=---=**
Зарегистрирован: 05.08.2010 Сообщения: 597 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс 9 Январь 2011, 11:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Графики
_________________ Не ошибается только тот, кто ни чего не делает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миххалыч **=---=**
Зарегистрирован: 05.08.2010 Сообщения: 597 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс 9 Январь 2011, 11:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Напомню
Т1- температура исходящих газов из печи; (внимание: если направить пирометр на поверхность трубы в том же месте, он покажет температуру значительно ниже температуры исходящих газов «в большинстве случаев это пламя»
Т2 – температура газов внутри сэндвича на расстоянии 2,5 метров от выхода печи; (как правило на 50-100 градусов выше Т1 – почва для размышления);
Т3 - температура наружной стенки ппу;
Т4 – температура наружного кожуха сэндвича на расстоянии 3 метров от выхода печи (в нашем случае практически под кровлей)
Т5 – температура нержавеющего экрана над печкой (в нашем случае дно ппу);
Т6 - температура наружного кожуха сэндвича на расстоянии около 1,8 метров от выхода печи (в нашем случае в парной непосредственно перед входом в ппу).
_________________ Не ошибается только тот, кто ни чего не делает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миххалыч **=---=**
Зарегистрирован: 05.08.2010 Сообщения: 597 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс 9 Январь 2011, 13:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Графики
_________________ Не ошибается только тот, кто ни чего не делает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миххалыч **=---=**
Зарегистрирован: 05.08.2010 Сообщения: 597 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс 9 Январь 2011, 13:33 Заголовок сообщения: |
|
|
График
_________________ Не ошибается только тот, кто ни чего не делает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|