Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Может ли Баня изменить сознание?
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Какая она - баня
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
VASH
Гость





СообщениеДобавлено: Ср 19 Январь 2011, 13:14    Заголовок сообщения: Может ли Баня изменить сознание? Ответить с цитатой

Может ли Баня изменить сознание?

В течение многих лет мы строим универсальные “Бани 3 в 1” После постройки первой мы пригласили на испытания Василия Ляхова, там впервые увидел работу Банщика с большой буквы и чудесного многогранного человека. С тех пор было много испытаний, много парений, постепенно выстраивалось видение культуры парения в современной технически высоко оснащенной Бане.
Многое может современная техника, однако заменить человеческое общение и парение друг друга в бани ни что не cможет. Попробуем разобраться почему?

На Первом Всероссийском Чемпионате по парению в русской бане Сергей Емельянов, который принимал участие как модель, отметил, что после парения у него изменилось сознание.
Термин сознание является трудным для определения, Многие философы рассматривают сознание как самую важную вещь в мире и можно заблудиться в огромном числе определений. В этой заметке используется следующее определение, взятое из /1/:
«Сознание. Способность использовать внимание для осознания чего-либо».
Наблюдая за разными банщиками на соревнованиях Первого чемпионата России.
можно видеть, куда направлено внимание банщика и модели.
Сначала о банщиках.
Многие не могут оторвать свое внимание от себя любимых. Находясь за прозрачной перегородкой, перед зрителями и видеокамерами они с помощью веников, как павлины, распускают свой хвост и мало что видят вокруг, они во всю пыжатся показать себя, периодически очищая запотевшую переборку. Посмотрите какой я гениальный. у меня самая лучшая модель, самые лучшие веники, а главное Я, самый, самый!
Другая категория. Банщик видит перед собой задачу сначала обмахать, а затем обстучать вениками всю поверхность клиента в заученном порядке, с минимальными перерывами на поддачу пара. Все внимание телу клиента – это хорошо? И да и нет, они не видят ни себя, ни состояние клиента. У этой категории банщиков все внимание отдано задаче сродни выбиванию ковра, он кантует модель, яростно добиваясь своей цели обмахать и обстучать всю модель как можно тщательнее, быстрее и большее число раз. Уф, запарился!
Третья категория по типу повара. Клиент сродни шашлыку, тоже шесть кусков. Только вот далеко лежит от жаровни, приходится поддавать пар под потолок и с потолка вениками гнать на модель. Здесь и веник вроде становится нужной вещью, позволяет пар с потолка переносить на тело. Внимание банщика все в «верхней корочке», покраснела, пора переворачивать, перегрелся – оботру снежком. Будешь выглядеть как Огурчик. Цс!
Многие финалисты демонстрировали умение всех трех категорий, они реально разделяли внимание на себя, на тело клиента, на доставку пара к коже клиента, некоторые даже при этом поддерживали эмоциональный контакт с клиентом, и все это одновременно.
Именно когда мы разделяем внимание на эмоциональный контакт с другим человеком, при этом сохраняем часть внимания на том как мы двигаемся в окружающей обстановке и ко всему прочему, осознаем себя смотрящим сквозь глаза, слышащим сквозь уши, ощущающим пар всей кожей - только тогда мы оказываемся в Третьем состоянии сознания /2/, состоянии осознанности или самовоспоминания, в настоящем моменте, в том самом миге между прошлым и будущем.
При этом в организме банщика с высокой скоростью начинают протекать процессы тончайшей очистки и преобразование энергии с повышением частоты вибраций, запускаются механизмы внутренней алхимии, в нем начинает вырабатываться золото присутствия, он пробуждается, он просветляется. Именно поэтому многие банщики и на досуге в парной предпочитают парить, а не парится.
Но вот сеанс закончен, и банщик возвращается в привычный сон на Яву – во второе состояние сознания (первое состояние – это сон ночью в постели). Почему сон на Яву? Потому что здесь все привычно и нет необходимости разделять внимание. Можно двигаться, разговаривать, курить, есть пить и так далее и тому подобное, полностью автоматически. Да все привычное мы производим автоматически, без внимания, при этом мы ко всему ещё и активно воображаем что-либо, не относящееся к моменту.
Вот в таком состоянии сознания и приходит в парилку клиент. Его мысли или заняты разговором, который прошел недавно, или он воображает, что он скажет или сделает в некий момент в будущем. В настоящем его нет.
Он механически, без внимания ложится на полок и продолжает слегка прерванный внутренний диалог сам с собою или воображаемым собеседником.
В такой момент, например Василий Ляхов, делает попытку привести внимание клиента в момент, он говорит: «Давай познакомимся с паром» и веником с потолка направляет пар на наиболее чувствительные места тела клиента. Клиент невольно просыпается, непривычное ощущение пара на спине и плечах (до этого ни спины, ни плеч не было), появился голос банщика, кто это? вспомнил - это такой симпатичный мужик (пробудилась эмоциональность) и почему так хорошо?!
Клиент ни когда не узнает, но мы с вами знаем. Потому что исчезло воображение, клиент в настоящем. Надолго? Нет, через мгновение возникнет привычный объект воображения.
Вот здесь то и нужен, просто необходим, веник, как раз с его помощью можно клиента будить, максимально разнообразя и постепенно наращивая интенсивность пробуждающего воздействия.
Однако вспомните, приведенное чуть выше описание третьего состояния, для него нужен эмоциональный компонент. И хороший банщик постоянно поддерживает эмоциональный контакт с клиентом разными фразами и прибаутками, вроде бы комментирующими его действия, а на самом деле добавляя необходимый для полноты пробуждения эмоциональный компонент.
Человеческое воображение способно обновляться с каждым дыханием, поэтому наиболее пробуждающим будет ритм взмахов веником, совпадающий с ритмом дыхания и плюс, и плюс… все то, что описано выше.
Хочу предостеречь Банщиков от попыток «рекламы» этих «новых» возможностей Бани. Почему? Потому что вы будете предлагать то, что «ни кому не нужно», все ваши клиенты убеждены, что они обладают сознанием. Можем ли мы вообразить себя несознательными?
Нет! А увидеть? О, это очень болезненно.
По сему, хороший Банщик возблагодарит Бога за возможность прикоснуться к третьему состоянию сознания при каждом заходе в парную. Развивая свою способность разделять внимание, вы проникаете в настоящее и создаете свою Душу. Если при этом пробудится клиент, то от Вас не убудет, так как этот процесс сродни зажиганию свечи от другой свечи, горящая свеча при этом ни чего не теряет. А побочный эффект пребывания клиента в настоящем, будет той, «вашей» изюминкой, которую клиент вне Бани не найдет и придет к вам - попарится.
С легким паром, пробуждающим сознание!
Используемая литература:
1. Бертон Р. Самовоспоминание: Пер.с англ. –СПб.: АО «Комплект»,1996. –236с.
«Разделённое внимание и есть самовоспоминание. Вы - то, что наблюдает, а не то, что вы наблюдаете. То, на что мы смотрим - никогда нереально, но то, что смотрит из нас при разделённом внимании - реально. Когда мы разделяем наше внимание, мы представляем собой другой уровень творения, и более высокие миры работают внутри нас».
2. Успенский П. Д. В поисках чудесного: Пер. с англ. – СПб.: Издательство Чернышова, 1996. -528с.
«Те, кто пробовал этот метод, наверняка, обнаруживали, что, несмотря на все усилия, вспоминание себя, столь понятное уму, такое легкое, возможное и допустимое с точки зрения интеллекта, практически невозможно. И оно, в самом деле, невозможно».
3. Коллин Р. Теория небесных влияний: Пер.с англ. – Спб: Издательство Чернышова, 1997.-432 с.
«Характерная черта состояния воспоминания себя - разделенное внимание. Существует несколько странных вещей, связанных с этим состоянием. Во-первых, по некоторым космическим причинам, никто не может самостоятельно его практиковать, пока ему не скажут о нем и не объяснят его. Во-вторых, каждый нормальный человек, в момент, когда оно ему объясняется, имеет достаточно воли и энергии, чтобы уловить мгновенный проблеск того, что оно означает. Если он хочет, он может в тот момент, когда он слышит о нем, осознать самого себя в своем окружении - самого себя, сидящего в кресле и читающего о новой идее.
Но это само-воспоминание не может быть повторено или поддержано ничем иным, кроме его сознательного усилия. Оно не может произойти само по себе. Оно никогда не может стать привычкой. И в момент, когда идея само-воспоминания или разделенного внимания забыта, все усилия, какими бы искренними они ни были, снова превращаются в "зачарованность", то есть в сознание одной вещи в один момент времени.
Нужно отметить другой любопытный психологический казус, связанный с моментом, когда человек впервые слышит о само-воспоминании и разделенном внимании. Если он ассоциирует его с чем-либо, что он слышал или читал раньше, с какими-то религиозными или философскими, или восточными понятиями и названиями, с которыми он уже знаком, то эта идея немедленно исчезает для него, теряет свою силу. Потому что она может открыть ему новые возможности только как совершенно новая идея. Если она связывается с какими-то знакомыми ассоциациями, это значит, что она вошла в ложную часть его ума, где к ней будет приклеен ярлык, как к любому другому отрывку знания. Шок потерян, и только с большим трудом может этот человек снова вернуться к той же возможности.
Когда человек впервые слышит о само-воспоминании, то, если он принимает это всерьез, он начинает ощущать, что перед ним сразу же открывается все многообразие новых возможностей.
В этом чувстве он одновременно и прав, и неправ. Он совершенно прав в своей вере в то, что если бы он мог помнить себя, то все изменилось бы именно так, как ему это представляется. Не видит он лишь огромного сопротивления в самом себе к овладению этим новым состоянием. Он не понимает, что для того, чтобы достичь само-воспоминания как постоянного состояния, или хотя бы частого повторения его моментов, он должен совершенно перестроить свою жизнь. Потому что для выполнения этой задачи потребуется большая часть тонкой материи, которую может сохранить или произвести его машина(организм), вся воля и внимание, которые он способен развить в себе постоянным упражнением. Ему придется бороться со всеми психопатическими способами сжигания этой тонкой материи, которые ныне составляют такую знакомую и, как кажется, необходимую часть его жизни - со злобой, раздражением, возмущением, жалостью к самому себе, с любыми видами страхов и мечтаний, со всем тем, чем он гипнотизирует себя в состояние довольства жизнью такой, какая она есть. Превыше всего он должен хотеть помнить себя, постоянно и непрерывно, независимо от того, как больно и неудобно ему будет при этом, и как ни неприятны вещи, которые он увидит в себе и других людях. Потому что в тот момент, когда он перестает хотеть помнить себя, он теряет - по крайней мере, на некоторое время - способность это делать.
Таким образом, само-воспоминание, или практика разделенного внимания, - хотя с первого взгляда может показаться чрезвычайно простой, легкой и очевидной - на самом деле требует полной перестройки всей жизни человека и его точки зрения, как на себя самого, так и на других людей. Пока человек думает, что он может изменить себя или изменить других людей, пока человек верит, что он способен делать, то есть делать вещи другими, чем они есть на самом деле,- как во внешнем мире, так и во внутреннем, - состояние само-воспоминания будет отходить от него тем дальше, чем больше он делает усилий достичь его. Что сначала казалось совсем рядом, за углом, позже начинает казаться бесконечно далеким, совершенно недостижимым».
Вернуться к началу
 
ZYBY
**=***=**


Зарегистрирован: 12.11.2008
Сообщения: 3654
Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область

СообщениеДобавлено: Ср 19 Январь 2011, 13:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По теме "Может ли Баня изменить сознание?"

Сознание кого: профессионала-парильщика, парящегося в бане и не имеющего своей, или парящегося в своей бане (замечу отдельно - в своей самолично построенной)?

А то разговор становится безпредметным!

Могу заметить, что сознание коренным образом меняется при переходе из состояния: Не парюсь в бане в состояние: Приверженец бани.

И еще бане по 3 в 1 - скептически отношусь ко всем комбайнам, ни одну функцию не может выполнить как положено и серьезно. Так, бжикалки, а не профессиональный инструмент.

_________________
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
koks
***=---=***


Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 1339
Откуда: ЛеноблиспАлком 47.ru

СообщениеДобавлено: Ср 19 Январь 2011, 13:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Клиент, модель, павлин, шашлык.....
Что этим хотел сказать афтырь?...

_________________
***и все таки банька по чОткомууууууу.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
antey
***=---=***


Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1474
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Ср 19 Январь 2011, 20:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VASH, у кого парился Сергей Емельянов, на чью работу обратить внимание?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PN2
**=***=**


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 4441
Откуда: МАБИ Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 20 Январь 2011, 14:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZYBY, ну в данном случае это керамическая баня т.е. фактически РБМ, так что режиы в ней действительно можно воспроизводить абсолютно полноценные.
VASH, эзотерические аспекты бани тема несомненно интересная и гораздо более широкая и многоплановая чем обозначено в сабже, а изменённое состояние сознания возникает при правильно проведении процедуры абсолютно неизбежно, как неотъемлемый её компонент, можно ли его использовать и в каком ключе уже зависит от школы и поставленной задачи.

_________________
Кто желает под горячую руку?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TER
***=---=***


Зарегистрирован: 01.01.2011
Сообщения: 808
Откуда: Сергиев Посад

СообщениеДобавлено: Чт 20 Январь 2011, 14:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PN2 писал(а):
изменённое состояние сознания возникает при правильно проведении процедуры абсолютно неизбежно, как неотъемлемый её компонент, можно ли его использовать и в каком ключе уже зависит от школы и поставленной задачи.


Николай Николаевич, а продолжите, пожалуйста, про
1) Ваш опыт использования этих состояний,
2) разных иных Вам известных вариантах целей и средств.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
antey
***=---=***


Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1474
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Чт 20 Январь 2011, 15:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PN2, Если будите писать ответ Батюшке, то заведите лучше новую тему. эта тема всё же реклама и более никакой смысловой нагрузки не несет. ИМХО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PN2
**=***=**


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 4441
Откуда: МАБИ Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 20 Январь 2011, 15:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TER, я не являюсь адептом какой либо эзотерической школы, по этому я не использую изменённое состояние сознания в этих целях, но я учитываю его наличие и потому, что человек в этом состоянии с обыденной точки зрения несколько неадекватен и потому что у занимающихся различными практиками нередко возможны различные инсайты и феномены порой весьма экзотические и надо быть готовым к этому и обеспечить безопасность человека.
В психологическом плане необходимо учитывать повышенную внушаемость человека в этом состоянии и по возможности исключать все посторонние разговоры во время сеанса и тщательно выбирать исключительно позитвные формулировки при общении во время сеанса.

По второму пункту повторю, что поскольку я сам не практикую какую либо определённую систему, то воздержусь от перечислений, хотя некоторые из приложений буквально лежат на поверхности.

Мне по моему третьему образованию ближе психология, но и её я предпочитаю дозировать в соответствии с ситуацией, я бы с удовольствием развивал направление баня как инструмент телесно ориентированного психотренинга, но для этого пока нет материальной базы.

_________________
Кто желает под горячую руку?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TER
***=---=***


Зарегистрирован: 01.01.2011
Сообщения: 808
Откуда: Сергиев Посад

СообщениеДобавлено: Чт 20 Январь 2011, 15:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ответ, а то я слегка напрягся. Мастерство ведь может по-разному прилагаться.
Желаю успеха в банном и научном творчестве вопреки всем засадам.
Чем можем- поможем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
olgsan
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 04.09.2009
Сообщения: 680
Откуда: Латвия

СообщениеДобавлено: Чт 20 Январь 2011, 16:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С одной стороны- реклама, и модераторам надо бы ссылку все-таки убрать.
С другой стороны - тема хорошая и для меня это состояние - улёта - достигаемое в бане при парении - это самое главное, из-за чего я люблю баню. Состояние это очень похоже на состояние при молитве, глубокой медитации. И оздоровительная польза бани, оказывается, тоже во многом состоит от достижения этого состояния.

Позволю себе выдержки из статьи в МК, да и в и-нете на сайтах эта статья есть, но, чтобы не копаться.

Цитата:
СМИ: Ученые пытаются понять: почему помогают молитвы

Нейрофизиологи из Санкт-Петербурга открыли четвертое состояние сознания - "молитвенное бодрствование", оказывающее исцеляющее воздействие

Со смертью можно договориться

О чем чаще всего просят немощные у Бога, когда ставят свечи перед образами? Пожить подольше. И оказалось, что Всевышний откликается. Даже смертельно больные, если искренно молятся и веруют, могут отложить свою смерть до какой-то определенной, важной для них даты. Это доказали исследования доктора Донна Юнга из университета Огайо.

Ученый обратился к базе данных по смертности в своем штате, проанализировал медицинские карты 300 тысяч человек, скончавшихся от рака в период между 1989 и 2000 годами. За основу Юнг взял три особые даты - Рождество, День Благодарения и день рождения пациента - и стал смотреть, не уменьшалось ли количество смертей в это время. Результат, конечно, был не ошеломительный, но впечатляющий: почти 4000 умирающим - это более одного процента - каким-то необъяснимым образом удавалось откладывать смерть до следующего дня сразу после празднеств. Значит, у смерти все-таки бывают выходные.

"Отче наш" против стафилококка

Действие молитв на организм человека ученые стали изучать недавно. Раньше бормотание попов считали чепухой. Но первые же научные данные удивили даже закоренелых атеистов.

Исследования проводились в Герцогском университете в Дареме (штат Северная Каролина, США) и местном госпитале. Ученые пригласили нескольких монахов, сестер и священников различных конфессий помолиться за 700 пациентов, страдающих различными сердечными недугами. В течение нескольких дней врачи делали заметки о состоянии этих больных, а когда эксперимент завершился, все данные передали экспертам. И вскоре профессор Митчелл Крушофф сообщил результаты: у 500 пациентов благодаря молитвам темпы выздоровления увеличились примерно на 93 процента.

- Я не знаю, отчего это происходит, - признается профессор. - Но могу предположить, что на работу сердца благотворно влияет концентрация на божественных словах как священников, так и самих больных. Ведь человек, за которого молятся или который молится сам, полностью сосредоточен на общении со Всевышним, и, вероятно, это приводит к нормализации многих процессов в организме, которые нам предстоит еще изучить.

Позже выяснилось, что молитва убивает зловредные бактерии не только в человеческом организме, но и в воде. Петербургский инженер-электрофизик из лаборатории медико-биологических технологий "НИИ промышленной и морской медицины" Ангелина Малаховская, член Союза "Православные ученые России", уже десять лет изучает свойства, казалось бы, ненаучных явлений: силу крестного знамения, слова Божьего и целебные свойства святой воды. Вот что она рассказывает:

- Я проверила действие молитвы "Отче наш" и православного крестного знамения на патогенные бактерии. Для исследования были взяты пробы вод из различных водоемов: колодцев, рек, озер, в которых содержались кишечная палочка и золотистый стафилококк. Оказалось, что если прочесть молитву "Отче наш" и осенить культуру крестным знамением, то количество вредных бактерий уменьшается почти в сто раз.

Будьте как дети - и спасетесь

Но настоящее открытие, доказывающее силу молитвы, сделал руководитель лаборатории нейро- и психофизиологии Санкт-Петербургского психоневрологического научно-исследовательского института им. В. М. Бехтерева, профессор Валерий Слезин.

- Многим психиатрам и неврологам известен труднообъяснимый с рациональной точки зрения феномен, когда после молитвы облегчаются душевные расстройства, а больные, считавшиеся неизлечимыми, порою выздоравливают, - рассказывает доктор Слезин. - Еще великий русский психиатр Владимир Бехтерев говорил про своих пациентов: "Этот пусть принимает лекарства, а вот этому лучше пойти к священнику". Что же именно происходит с мозгом во время молитвы, показали эксперименты.

Мы пригласили православных священников и семинаристов, католических ксендзов и последователей ислама, дзен-буддистов и индийских мастеров медитации. И попросили их усердно молиться. Пока обследуемые шептали свои молитвы, мы снимали с них электроэнцефалограмму, чтобы при помощи прибора отследить процессы, происходящие в мозгу. И, к своему удивлению, зарегистрировали феномен.

До сих пор было принято выделять три основные фазы работающего мозга: быстрый сон, медленный сон и бодрствование. Каждой из этих фаз свойственен свой ритм биотоков. А как выяснилось в ходе эксперимента, во время молитвы ритм биотоков головного мозга замедляется настолько, что становится возможным говорить о существовании четвертого состояния сознания - "молитвенного бодрствования". В этом состоянии мозг фактически выключается: прекращается активная мыслительная деятельность, и мне кажется - хотя пока я не могу этого доказать, - что сознание начинает существовать вне тела.

- На электроэнцефалографе, - продолжает ученый, - феномен выглядит следующим образом. В моменты бодрствования кора головного мозга взрослого человека генерирует альфа- и бета-ритмы биотоков с частотой от 8 до 30 герц. Когда же наши обследуемые погружались в молитву, то происходило замедление ритма биотоков до частоты всего лишь 3 герц. Эти медленные ритмы носят название "дельта-ритмов" и наблюдаются только у младенцев до 2 - 3 месяцев.

У некоторых обследуемых энцефалограф показывал полное отсутствие альфа- и бета-ритмов, только дельта-ритмы. С точки зрения нейрофизиологии молящиеся люди как бы впадают в детство. Причем это необычное нейрофизиологическое явление наблюдалось независимо от того, какую молитву читали испытуемые - православную, католическую или мусульманскую. Наверное, недаром в Евангелии сказано: будьте как дети и спасетесь.

- Мы считаем, что во время молитвы разрушаются патологические связи между нейронами мозга, потому что человек перестает думать о болезни, - говорит доктор Слезин. - Порой это приводит к полному выздоровлению смертельно больных людей. Науке известны случаи излечения онкологии, но они требуют более тщательного изучения. Только верить и молиться надо по-настоящему, истово, от сердца, иначе лечебного эффекта не будет.

ПОПРОБУЙ

Молитва на всякую немощь

Владыко Вседержителю, врачу душ и телес, смиряяй и возносяй, наказуяй и паки исцеляяй; брата нашего (имярек) немощетвующа посети милостию Твоею, простри мышцу Твою, исполнену исцеления и врачбы, и исцели его, возставляй от одра и немощи, запрети духу немощи, остави от него всяку язву, всяку болезнь, всяку рану, всяку огневицу и трясавицу. И аще есть в нем согрешение или беззаконие, ослаби, остави, прости, Твоего ради человеколюбия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TER
***=---=***


Зарегистрирован: 01.01.2011
Сообщения: 808
Откуда: Сергиев Посад

СообщениеДобавлено: Чт 20 Январь 2011, 17:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё 5 копеек.
В молитвах Таинства Крещения вода купели называется уже более полутора тысяч лет *БАНЯ ПАКИБЫТИЯ*, т.е.,вещество таинственного входа на христианский путь спасения есть /очищение+омовение+изменение=/Баня, ведущая в вечную жизнь.

+ Бормотание и шёпот- не наш стиль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим Борисыч
**=***=**


Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 2576
Откуда: Камчатка

СообщениеДобавлено: Пт 21 Январь 2011, 00:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

olgsan, почитайте "Старец Силуан Афонский" - очень хорошая книжка. Написана нашим современником о великом православном молитвеннике. Очень любопытно. Изыски ученых на эту тему не могут быть убедительны в принципе, ибо научное доказательство существования Бога отнимает у человека свободу выбора, а этого никак не может быть, потому что свобода выбора как раз дана человеку Богом.
(не проповедь, не реклама, не скандал)

_________________
С уважением, В.Б.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
olgsan
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 04.09.2009
Сообщения: 680
Откуда: Латвия

СообщениеДобавлено: Пт 21 Январь 2011, 01:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим Борисыч, -Так речь не о свободе выбора, а о том, что даже до ученых доходит то, что уже на себе прочувствовано. И об особом состоянии, которое ценю в бане.
После хорошей бани очищается не только тело и душа, но проходят к гармонии душа и тело.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим Борисыч
**=***=**


Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 2576
Откуда: Камчатка

СообщениеДобавлено: Пт 21 Январь 2011, 02:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я просто книжку посоветовал... Что до ученых, то любой сколько нибудь мощный из них уверен в существовании того, до чего доходят некоторые начинающие. Об этом в книжке. Там же о гармонии. Баня безусловно помогает самосознанию.
На фоне аскетического опыта нашей церкви медитирующие тибетские парни суть блуждающие впотьмах дети Very Happy

_________________
С уважением, В.Б.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр BORRAS
**=***=**


Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания

СообщениеДобавлено: Пт 21 Январь 2011, 06:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сознание в бане меняется всегда.
Явно или незаметно, кратко, быстро или продолжительно, ярко и осознанно или туманно и подсознательно.

Действуют ведь стихии тем более связанные с водной стихией и бани и организма человека.

Меняются структурированные связи этих водных составляющих, а значит и меняется информационная составляющая как внешней так и внутренней среды бани и организма.
Это одно из направлений воздействия бани.

А второе - это волны и вибрация.
Вот как раз молитвы , мантры и прочее - это вибрация и часто божественного порядка (высокой частотности), но несущая информацию о гармонии ТВОРЦА, и как раз снова таки происходит ЗАПИСЬ через воду как внутреннего водного мира человека так и внешнего пространства.

А это как раз и есть - всякие и разного рода изменения, состояния сознания, влекущие за собой изменения времени, пространства, судьбо ностности и прочее.

================================
А вот автору необходимо б было представиться народу честному.
Кто, что , где, почему и как.
Кто есть МЫ СТРОИМ, МЫ ПРИГЛАСИЛИ?

Идет не просто раскрытие заявленной темы.
Идет разбор с элементами критики работы банщиков на чемпионате, с легкой привязкой к теме.

Это уже не частное мнение частного лица. Тут уже должно быть ИМЯ и ПОСЛУЖНОЙ СПИСОК "БАННОГО ЭКСПЕРТА" (пока в кавычках).

А по сути, мнение поверхностное и явно амбициозное, тем более точно подмечена некоторая линия рекламы.

Всякая работа банщика, так или иначе, затрагивает стихии бани и ощущения человека. Некоторые процессы могут идти по своим законам, и тут необходим только ЗАПУСК и КАТАЛИЗАТОР. И всякий банщик может им стать, если он стремиться к состоянии гармонии в любом месте, проявлении и местоположению и нахождению.

Но данное изменение сознания, возможно и самим клиентом.
При определенном настроении клиента, и его опыте банной "эксплуатации" банщика, можно этого достичь.(если банщик "немного" не "дорабатывает" ИЗМЕНЕНИЕ СОЗНАНИЯ своего ГОСТЯ.)

_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
antey
***=---=***


Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1474
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Пт 21 Январь 2011, 11:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BORRAS, еще ни один твой пост с первой читки не понял. Но здесь ты превзошел сам себя. Этот пост, наверное, никогда не пойму.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TER
***=---=***


Зарегистрирован: 01.01.2011
Сообщения: 808
Откуда: Сергиев Посад

СообщениеДобавлено: Пт 21 Январь 2011, 14:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

antey писал(а):
BORRAS, еще ни один твой пост с первой читки не понял. Но здесь ты превзошел сам себя. Этот пост, наверное, никогда не пойму.


Александр- поэт.
Нужно достичь гармонии с его белым стихом.
Я понял его так.

1) СИС В БАНЕ достигается ВСЕГДА
2)Границы его изменчивы и неопределённы, подобно воде.
3)Главное вещество бани- ВОДА. Её материя может быть пронизана нематериальными вибрациями (прим. пер.--христианская религия называет их благодатью)
4)Александр или не владеет техникой управления СИС
или не хочет делиться опытом.
5)Банщик как оператор может помочь (либо технично, либо интуитивно) скорейшему достижению СИС как клиенту так и себе
6)Главная цель БАНИ-- изменение человека на пути гармонии и чистоты во вселенском масштабе при учёте феномена СИС
7)Топикстартёр, почитай правила Форума

Примерно так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
antey
***=---=***


Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1474
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Пт 21 Январь 2011, 14:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TER, спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр BORRAS
**=***=**


Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания

СообщениеДобавлено: Сб 22 Январь 2011, 02:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

antey писал(а):
BORRAS, еще ни один твой пост с первой читки не понял. Но здесь ты превзошел сам себя. Этот пост, наверное, никогда не пойму.
Very Happy Very Happy Very Happy
Путь к истине и гармонии не прост. Чтож ты хотел.?
Это как духовные писания , пока уровня соответственного не достигнешь, читать можешь, а толковать только с толкователем.
Вон ТЕR, все понял точно.

Вот и суть - СИС - СОСТОЯНИЕ ИЗМЕНЕННОГО СОЗНАНИЯ.

Всяк человек обладающий талантом, счастлив от Бога именно данным ему талантом. (как на меня гениально просто и понятно, но кто то скажет - сии слова бред чистой воды Very Happy) . И то и то утверждения истинные, ОТНОСИТЕЛЬНО человека смотрящего на иссходные данные.

Ты заходишь в парилку и твое сознание входит в иное состояние не по факту особой техники в бане применяемой, а по факту ДАРОВАННОГО ТЕБЕ или ПЕРЕДАННОГО ЧЕРЕЗ НАСТАВНИКА но в основе все равно ОТ БОГА ДАННОГО таланта банщика.

И тут соревнования, заработки или работа с хобби...... - какая разница.
Твоя награда ощущение СИС, не по факту ИЗМЕНЕНИЯ , а по факту ощущения и пребывания в гармонии и энергии СОДЕЛАННОГО ДЕЙСТВА Творцом дарованного .

Если клиент в теме, он будет СОПРИЧАСТЕН не мастерству банщика.....что оно есть с Горним.....а энергиям Творца. (благодати).

Банщик при этом, в состоянии интуитивной или сознательной и осознанной практики молитвенного делания посредством мастерства парения.

Возможно он в потоке тонких энергий . Возможно в тихом козацком кураже , а возможно совсем иное.
Но это точно СИС.

Это своего рода ТАНТРА ЛЮБВИ посредством банных стихий в которой БАНЩИК И ГОСТЬ - в основе отношений гармонии и любви.

Что тут скрывать или делиться-не делиться.
я РАД ВСЯКОМУ , кто понимает о чем тут речь. Это общение и отношения . И всегда есть связь с человеком, который тебя понимает и способен на дуэт.
А кто наоборот, так чтож тут поделать.
Но тут ОСОБЕННОСТЬ.

Воздействие банщика на гостя - всегда есть контакт, связь, и причем очень тонкая, сугубая, таинственная, САКРАЛЬНАЯ, РИТУАЛЬНАЯ.

И если ее правильно преподнести и спозиционировать - то человек может подумать и вспомнить о ВЫСОКОМ, ЧИСТОМ, СВЕТЛОМ, и ВЕЧНОМ.

Значит банщик- как проповедник ВЕРЫ , НАДЕЖДЫ, ЛЮБВИ. Very Happy

TER, переводи.

_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
Александр BORRAS
**=***=**


Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания

СообщениеДобавлено: Сб 22 Январь 2011, 02:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

antey писал(а):
BORRAS, еще ни один твой пост с первой читки не понял. Но здесь ты превзошел сам себя. Этот пост, наверное, никогда не пойму.
Very Happy Very Happy Very Happy
Путь к истине и гармонии не прост. Чтож ты хотел.?
Это как духовные писания , пока уровня соответственного не достигнешь, читать можешь, а толковать только с толкователем.
Вон ТЕR, все понял точно.

Вот и суть - СИС - СОСТОЯНИЕ ИЗМЕНЕННОГО СОЗНАНИЯ.

Всяк человек обладающий талантом, счастлив от Бога именно данным ему талантом. (как на меня гениально просто и понятно, но кто то скажет - сии слова бред чистой воды Very Happy) . И то и то утверждения истинные, ОТНОСИТЕЛЬНО человека смотрящего на иссходные данные.

Ты заходишь в парилку и твое сознание входит в иное состояние не по факту особой техники в бане применяемой, а по факту ДАРОВАННОГО ТЕБЕ или ПЕРЕДАННОГО ЧЕРЕЗ НАСТАВНИКА но в основе все равно ОТ БОГА ДАННОГО таланта банщика.

И тут соревнования, заработки или работа с хобби...... - какая разница.
Твоя награда ощущение СИС, не по факту ИЗМЕНЕНИЯ , а по факту ощущения и пребывания в гармонии и энергии СОДЕЛАННОГО ДЕЙСТВА Творцом дарованного .

Если клиент в теме, он будет СОПРИЧАСТЕН не мастерству банщика.....что оно есть с Горним.....а энергиям Творца. (благодати).

Банщик при этом, в состоянии интуитивной или сознательной и осознанной практики молитвенного делания посредством мастерства парения.

Возможно он в потоке тонких энергий . Возможно в тихом козацком кураже , а возможно совсем иное.
Но это точно СИС.

Это своего рода ТАНТРА ЛЮБВИ посредством банных стихий в которой БАНЩИК И ГОСТЬ - в основе отношений гармонии и любви.

Что тут скрывать или делиться-не делиться.
я РАД ВСЯКОМУ , кто понимает о чем тут речь. Это общение и отношения . И всегда есть связь с человеком, который тебя понимает и способен на дуэт.
А кто наоборот, так чтож тут поделать.
Но тут ОСОБЕННОСТЬ.

Воздействие банщика на гостя - всегда есть контакт, связь, и причем очень тонкая, сугубая, таинственная, САКРАЛЬНАЯ, РИТУАЛЬНАЯ.

И если ее правильно преподнести и спозиционировать - то человек может подумать и вспомнить о ВЫСОКОМ, ЧИСТОМ, СВЕТЛОМ, и ВЕЧНОМ.

Значит банщик- как проповедник ВЕРЫ , НАДЕЖДЫ, ЛЮБВИ. Very Happy

_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Какая она - баня Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".