Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
serpent =---=
Зарегистрирован: 20.05.2010 Сообщения: 52 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Ср 23 Март 2011, 17:58 Заголовок сообщения: Фундамент под печь (теплоизоляция) |
|
|
Подскажите пожалуйста следующее... буду заливать фундамент под печь(железная обложенная кирпичем) надо ли как то в фундаменте печи делать прокладку для того чтобы не греть печью весь фундамент до земли, а только несколько рядов кирпича. И если надо то чем и как это осуществить.
Сумбурно написал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Коллега **=***=**
Зарегистрирован: 05.07.2007 Сообщения: 2255 Откуда: Москва-Ивантеевка-мкрн. Первомайский
|
Добавлено: Ср 23 Март 2011, 18:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Ты можешь сделать цоколь из кирпича, недоводя фундамент до пола на 1-2 ряда. На бетон положить не забудь гидроизоляцию. Но фундамент металлическая печь никогда в жизни не нагреет. Фунд будет девственно чист и холоден всегда. _________________ В миру Алексей.
Ортодонт с ремингтоном в одной руке и с кирпичом- в другой. Грустный взгляд, большие уши, огромный творческий потенциал- да он порвёт Стовемастер!!!(С)
Баня и Печка |
|
Вернуться к началу |
|
|
serpent =---=
Зарегистрирован: 20.05.2010 Сообщения: 52 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Ср 23 Март 2011, 18:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллега,
а какже фартук и обкладка, они ведь на фундаменте и пока прогреются пока часть отдадут фундаменту....
сама печь то греть не будет а вот обкладка??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Коллега **=***=**
Зарегистрирован: 05.07.2007 Сообщения: 2255 Откуда: Москва-Ивантеевка-мкрн. Первомайский
|
Добавлено: Ср 23 Март 2011, 18:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Температура кирпича внизу саркофага будет почти неотличима от пола. Сделай как я написал и забудь. Гидроизоляция важнее иллюзорной потери тепла от фундамента. Удачи! _________________ В миру Алексей.
Ортодонт с ремингтоном в одной руке и с кирпичом- в другой. Грустный взгляд, большие уши, огромный творческий потенциал- да он порвёт Стовемастер!!!(С)
Баня и Печка |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Ср 23 Март 2011, 22:47 Заголовок сообщения: |
|
|
serpent, меня тоже как-то посещала мысль о теплоизоляции верха бетонного фундамента под печь.
И даже казалось, что где-то видел схемки, рекомендации... Искал-искал, не нашел. Наверно спросонок навеяло темой защиты сгораемого основания под печью...
Короче, согласен с Коллега.
ПС - шукал поиском в Инете, ничего ведь не нашел, нету об этом.
ППС - если вдруг эта мысль вернется и не уйдет, утеплю так: залью фундамент ниже отметки, положу лист ЭППС 30-50 мм (плотность 35 ), на него стяжку 7-8 см. Гидроизоляция ессесно.
ПППС - у меня печь на ножках пусть 10 см, + зольник во всю площадь печи, прикрывает, особого жара на полу не ожидаю. + плитка керамогранита. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stena **=---=**
Зарегистрирован: 24.08.2006 Сообщения: 408
|
Добавлено: Чт 24 Март 2011, 11:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Приточку бывает удобно в фундаменте печи сделать.
Утеплять не вижу смысла. |
|
Вернуться к началу |
|
|
angomsk **=***=**
Зарегистрирован: 23.06.2007 Сообщения: 2035 Откуда: Омск
|
Добавлено: Чт 24 Март 2011, 18:55 Заголовок сообщения: |
|
|
один из печников настоятельно советовал, верхний ряд. первый выше цоколя, выкладывать без раствора, с маленькими щеками. (под КП)
кто что скажет по этому поводу.
и второе, есть ли смысл утеплять фундамент под КП, по периметру. _________________ ..."наш организм – не только физическое тело, а и носитель квантовой энергии купающейся в океане космических полей созданной природой"... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Чт 24 Март 2011, 19:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Смысла морочится особенно действительно нет, перфекционистам же могу рекомендовать посмотреть что такое « шанцы» у КП. В постаменте МП_в_экране их тоже можно сделать. Суть–полости в кирпичной кладке ниже пола между печью и её фундаментом _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Коллега **=***=**
Зарегистрирован: 05.07.2007 Сообщения: 2255 Откуда: Москва-Ивантеевка-мкрн. Первомайский
|
Добавлено: Чт 24 Март 2011, 20:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Шанцы, изначально дубовые,но пустоты в основании печи.....ох от лукавого всё......
Баба яг...ой.....Коллега против! _________________ В миру Алексей.
Ортодонт с ремингтоном в одной руке и с кирпичом- в другой. Грустный взгляд, большие уши, огромный творческий потенциал- да он порвёт Стовемастер!!!(С)
Баня и Печка |
|
Вернуться к началу |
|
|
angomsk **=***=**
Зарегистрирован: 23.06.2007 Сообщения: 2035 Откуда: Омск
|
Добавлено: Чт 24 Март 2011, 21:15 Заголовок сообщения: |
|
|
ШАНЕЦ — ШАНЕЦ, нца, муж. В 1719 вв.: отрытое в земле большое четырёхугольное полевое укрепление. шанец — нца; м. [нем. Schanze] В России в 17 19 вв.: название различных временных полевых укреплений; земляной окоп. Возвести ш. Насыпь шанца. Ш. с батареями.
парни, вы с кем разговариваете,
это - значит не закрывать (не закапывать) фундамент ? _________________ ..."наш организм – не только физическое тело, а и носитель квантовой энергии купающейся в океане космических полей созданной природой"... |
|
Вернуться к началу |
|
|
5_6 ***=---=***
Зарегистрирован: 22.10.2009 Сообщения: 1037 Откуда: Ленинградская область
|
Добавлено: Чт 24 Март 2011, 22:15 Заголовок сообщения: Re: Фундамент под печь(ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЯ) |
|
|
serpent писал(а): | надо ли как то в фундаменте печи делать прокладку для того чтобы не греть печью весь фундамент до земли, а только несколько рядов кирпича. И если надо то чем и как это осуществить. | Вполне здравый вопрос. Пол во всей бане утепляем, а кирпичный массив, который нагревается от печи нет? Другое дело какая часть тепла будет уходить.
Тема периодически возникает на разных форумах, например http://www.forumhouse.ru/forum106/thread72781.html Там есть ссылка на такую же тему на стове, но она закрыта.
Применение шанцев в печах как раз говорит о том, что лучше забирать тепло от низа печи для обогрева помещения, а не фундамента.
В одном журнале читал рекомендации старого печника, тот советовал примерно так - между фундаментом и самой печью сделай прослойку из деревянных брусков 40-50 ка, сухих и обработанных антисептиком. Сверху и снизу по слою рубероида. Это для массивных печей.
Думаю, можно бруски скрепить саморезами через лист оцинковки -вместо верхнего слоя рубероида.
Сегодня большая часть этим не заморачивается, а вот в Вологодской области, где раньше зимы были лютые, печи в старых избах стоят на деревянных клетях-фундаментах. Одна из целей - теплоизоляция.
Для легких печей конечно слой эппс и тонкую стяжку сверху - в самый раз. Удачи _________________ Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев) |
|
Вернуться к началу |
|
|
JuraK =---=
Зарегистрирован: 04.11.2010 Сообщения: 53 Откуда: г. Москва
|
Добавлено: Чт 24 Март 2011, 23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
5_6, увы, печи на деревянном фундаменте стояли из-за нехватки кирпича.
И по черному топили не от любви к дыму, а не было обожженого кирпича.
Да и вообще в добрые сторые времена мешка цемента не возможно было купить, все шло на стройки социализма. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Коллега **=***=**
Зарегистрирован: 05.07.2007 Сообщения: 2255 Откуда: Москва-Ивантеевка-мкрн. Первомайский
|
Добавлено: Пт 25 Март 2011, 08:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Поддержу JuraK. Под массивные русские печи устанавливали шанцы для существенной экономии кирпича.
serpent, Вообщем неплохая идея. А может рискнёшь ,что нибудь представить на форум. В конце концов ты не чем не рискуешь. Это же проект.... Я 3 раза на сухую перекладывал саркофаг у металлички))))).Удачи! _________________ В миру Алексей.
Ортодонт с ремингтоном в одной руке и с кирпичом- в другой. Грустный взгляд, большие уши, огромный творческий потенциал- да он порвёт Стовемастер!!!(С)
Баня и Печка |
|
Вернуться к началу |
|
|
5_6 ***=---=***
Зарегистрирован: 22.10.2009 Сообщения: 1037 Откуда: Ленинградская область
|
Добавлено: Пт 25 Март 2011, 13:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллега писал(а): | Поддержу JuraK. Под массивные русские печи устанавливали шанцы для существенной экономии кирпича. | Думаю цель не экономия кирпича, а как раз отбор тепла от низа печи.
И сейчас можно увидеть что лежанки, для того чтобы они не грели фундамент (об этом и пишут в описаниях конструкций), ставят на массивные кирпичные столбы - те же шанцы. Удачи _________________ Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев) |
|
Вернуться к началу |
|
|
JuraK =---=
Зарегистрирован: 04.11.2010 Сообщения: 53 Откуда: г. Москва
|
Добавлено: Пт 25 Март 2011, 16:45 Заголовок сообщения: |
|
|
5_6, конечно не из экономии, дело в другом.
Деревянный дом дает осадку, причем сколько стоит, столько и садится.
Да так что труба все выше и выше поднимается над крышей, а распушка проходит сквозь потолок.
Вот для того чтобы частично скомпенсировать это и делается фундамент под печь из дерева.
И не смотря на то, что высота фундамента печи и сруба дома разные, скорость осадки у них одинаковая, в виду того, что давление на фундамент печи больше.
Причем подбирая толщину и породу деревьев для фундамента печи, печьник мог свести к нулю разность скоростей осадки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
5_6 ***=---=***
Зарегистрирован: 22.10.2009 Сообщения: 1037 Откуда: Ленинградская область
|
Добавлено: Пт 25 Март 2011, 18:23 Заголовок сообщения: |
|
|
JuraK писал(а): | 5_6 Вот для того чтобы частично скомпенсировать это и делается фундамент под печь из дерева. | Друзья, не будем изобретать велосипед и гнать отсебятину.
Вот тема, где профи все разжевали http://www.stroiteli.info/showthread.php?t=29 . Думаю вопрос теплоизоляции фундамента печи исчерпан. Удачи _________________ Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев)
Последний раз редактировалось: 5_6 (Пт 25 Март 2011, 18:24), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Коллега **=***=**
Зарегистрирован: 05.07.2007 Сообщения: 2255 Откуда: Москва-Ивантеевка-мкрн. Первомайский
|
Добавлено: Пт 25 Март 2011, 18:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Ничего не понял. Как усадка 3 метрового сруба может быть равна усадки дубового бруска?? Помоему , что то не того..... _________________ В миру Алексей.
Ортодонт с ремингтоном в одной руке и с кирпичом- в другой. Грустный взгляд, большие уши, огромный творческий потенциал- да он порвёт Стовемастер!!!(С)
Баня и Печка |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Пт 25 Март 2011, 18:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Это уж совсем фантастика. У нас в деревне печь почти до шестка и пода деревянная. И перевод над шестком по дубовой балке. И стоит это на срубе забитом землей не для какой не для компенсации, а от небогатой жизни в начале прошлого века. Пляшет вся эта конструкция мама не горюй, т.к.сруб под печью в подвале гниет куда бычтрее даже нижних венцов на столбушках, в чем серьезная проблема. При этом дом пляшет, и печь тоже, но в меньшей степени, и в разные стороны ,так что ни о какой компенсации и речи быть не может! А вот чтоб эти пляски компенсировать кирпичная труба стоит на потолочных матицах (ходит вместе с домом и крышей) и каждый сезон короткий боровок что соединяет трубу и печь разбирают при чистке и складывают наново! _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
JuraK =---=
Зарегистрирован: 04.11.2010 Сообщения: 53 Откуда: г. Москва
|
Добавлено: Пт 25 Март 2011, 19:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллега, это шутка .
Гы-гы........ |
|
Вернуться к началу |
|
|
JuraK =---=
Зарегистрирован: 04.11.2010 Сообщения: 53 Откуда: г. Москва
|
Добавлено: Пт 25 Март 2011, 19:30 Заголовок сообщения: |
|
|
5_6, не внушают мне доверия профи,которые в серьез обсуждают применение стекла в качестве теплоизоляции.
Теплопроводность стекла выше чем у кирпича. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|