Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Палеха **=---=**
Зарегистрирован: 28.11.2010 Сообщения: 673 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 2 Февраль 2012, 16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
SirMgn, Лично я противник использования для банных печей продажных сэндвичей. У меня труба из стали 3мм в квадратном кожухе из кровельной стали. В зазоре воздух. Кожух только выше проходника. В нижней части кожуха есть отверстия для входа воздуха, в верхней части кожуха над кровлей - отверстия для выхода воздуха. Т.о. теплоизолятор - воздух! Когда труба холодная, воздух в зазоре не циркулирует. Когда труба горячая, то воздух подсасывается с чердака и охлаждает трубы за счёт циркуляции. Это не моя выдумка, такая конструкция используется в печах АТБ. Только у них воздух для охлаждения забирался из парной (этакая дополнительная вентиляция парной). К балкам посредством хомута на горизонтальном профиле (квадратная трубка), опирающегося на балки через амортизаторы, крепится только внутренняя труба. У вешнего кожуха есть степень свободы относительно внутренней трубы. Внешний кожух квадратного сечения только потому, что крыша покрыта кровельным железом (проще делается воротник). Если крыша из других материалов, то можно в качестве кожуха использовать круглую трубу со стандартным проходником через кровлю.
Чтобы расстыковка внешних труб стандартных сэндвичей не происходила, нужно выбирать те, у которых в районе стыковочного узла имеется поперечный гофр (радиальная прокатка (складка)). Она будет выполнять роль термокомпенсатора. К сожалению производители делают (если делают) только одну прокатку.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Пт 3 Февраль 2012, 16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
SirMgn, по-моему упомянутое вами елозанье вставленных друг в друга элементов предусмотрено как раз для компенсации термоудлинений.
Насчет опоры веса трубы на потолок.
У меня дома обыкновенный газовый котел. Верхняя часть дымохода - 4-метровая толстая асбоцементная труба (очень тяжелая). На потолочные балки (межкомнатные стены) положен лист железа (он может служить дном проходного короба) примерно метр на метр толщиной примерно 3мм с дырой посередине (в качестве ребер жесткости к листу приварены плашмя еще пара уголков). В дыру сверху вставлена асбоцементная труба и обхвачена хомутом, который туда не пролезает и следовательно стопорит падение и держит вес. Снизу вставлено несколько сегментов моно-трубы из кровельного железа до котла, которые на стыках могут скользить при удлинении.
Ничего сложного. Или вы хотите намертво приклеить герметиком элементы трубы на стыках?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Палеха **=---=**
Зарегистрирован: 28.11.2010 Сообщения: 673 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 3 Февраль 2012, 16:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Garaj, для газового котла отлично, но в банных печах температура газов в трубе может достигать 600-850гр, поэтому термоудлинение более критично, да и асбоцемент приходится исключить (к сожалению). Для котлов есть гофрированные трубы из нержавейки - многие проблемы вообще снимаются.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Шимас и К ***=---=***
Зарегистрирован: 13.03.2010 Сообщения: 1284 Откуда: Город герой - Архангельск
|
Добавлено: Пт 3 Февраль 2012, 18:52 Заголовок сообщения: |
|
|
SirMgn писал(а): | Ну и как, дырявим сэндвичи? ) | Я продырявил. И считаю - правильно сделал. Не знаю про "елозанье" но держится гораздо надёжнее. И у меня над крышей торчит два метра (два колена). Ветер бывает неслабец и стопудово если не закрепить , то будет шатать. А не закреплённая она шатается. Проверял. И конечную фигню типа зонтика я тоже прикрутил к трубе. Сделал ей крепление и прикрутил.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пт 3 Февраль 2012, 21:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | И у меня над крышей торчит два метра (два колена). Ветер бывает неслабец и стопудово если не закрепить , то будет шатать. А не закреплённая она шатается. | Не понял - ты растяжками закрепил, или нуихнах, одними саморезами обошелся?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Сб 4 Февраль 2012, 13:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Палеха писал(а): | в банных печах температура газов в трубе может достигать 600-850гр, поэтому термоудлинение более критично | Если от печки до потолка есть хотя бы один стык сендвича (а он полюбому будет), и трубы там вставлены друг в друга не до конца хотя бы на пол сантиметра, то проблема термоудлинения будет снята. Возможно такое только при условии нагрузки весом дымохода потолочного прохода.
SirMgn как раз сетовал, что никто ему не говорит как это сделать и не поджечь при этом потолочные балки. Мое решение: лист железа не меньше чем метр на метр опереть через несгораемую прокладку (базальтовый картон, кирпич и т.п.) на деревянные балки, продеть в дыру дымоход и сверху затянуть хомутом, который можно прихватить сваркой к листу. При необходимости на лист для жесткости приварить уголки. Выдержит любой вес. От дыма до защищенного дерева окажется более 38см.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Шимас и К ***=---=***
Зарегистрирован: 13.03.2010 Сообщения: 1284 Откуда: Город герой - Архангельск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий Смирнов **=---=**
Зарегистрирован: 15.02.2010 Сообщения: 398 Откуда: Подольск
|
Добавлено: Пн 23 Июль 2012, 18:08 Заголовок сообщения: дымоход пожарный случай |
|
|
В продолжение темы
Нельзя отдавать на откуп "строителям" вопрос пожарной безопасности.
Хозяева доверились монтажникам и не проконтровировали ...вернее сказать не захотели посмотреть что им сделали.
Дымоход в бане ...фото говорят сами за себея!
Описание: |
|
Размер файла: |
95.1 КБ |
Просмотров: |
35687 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
111.47 КБ |
Просмотров: |
35688 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
132.84 КБ |
Просмотров: |
35689 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
76.85 КБ |
Просмотров: |
35690 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Чт 26 Июль 2012, 23:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю не менее 95% всех бань и их дымоходов, особенно в сельской местности, делается с соблюдением противопожарных норм "на глаз", т.е. в зависимости от настроения и погоды. Например, если две недели подряд идет дождь, то "мастера" сделают проход через потолок и кровлю гораздо менее безопасно, чем в 35-градусную жару, когда опасность воспламенения ощущается обывателю более реально. Также более удачно получаются реализации названных узлов под байки и были про недавние пожары.
Так что действительно все зависит от осведомленности заказчика.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
GIANT
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 3 Откуда: Чебоксары
|
Добавлено: Чт 4 Апрель 2013, 10:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexandr Shekhin писал(а): | p.s. Обязательное условие: пространство между сэндвичем и ппу-н (Внимание касается только ппу-н с минеритным коробом) ничем не заполнять! | Александр, а почему вы рекомендуете не заполнять пространство между сэндвичем и ППУ? Обычно туда керамзит кладут, вроде и не так плотно как баз.вата, и тепло так не накапливает
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Чт 4 Апрель 2013, 11:46 Заголовок сообщения: |
|
|
чтоб внутреренняя труба сендвича и его набивка не перегревались сендвичу также нкжадо остывать.. особеннзо дешовому
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
gorbi =---=
Зарегистрирован: 04.11.2009 Сообщения: 74 Откуда: Архангельск
|
Добавлено: Пн 15 Апрель 2013, 19:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Палеха писал(а): | SirMgn, Лично я противник использования для банных печей продажных сэндвичей. У меня труба из стали 3мм в квадратном кожухе из кровельной стали. В зазоре воздух. Кожух только выше проходника. В нижней части кожуха есть отверстия для входа воздуха, в верхней части кожуха над кровлей - отверстия для выхода воздуха. Т.о. теплоизолятор - воздух! Когда труба холодная, воздух в зазоре не циркулирует. Когда труба горячая, то воздух подсасывается с чердака и охлаждает трубы за счёт циркуляции. Это не моя выдумка, такая конструкция используется в печах АТБ. Только у них воздух для охлаждения забирался из парной | А вот можно поподробней и схемку как это работает?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Палеха **=---=**
Зарегистрирован: 28.11.2010 Сообщения: 673 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gorbi =---=
Зарегистрирован: 04.11.2009 Сообщения: 74 Откуда: Архангельск
|
Добавлено: Вт 16 Апрель 2013, 10:56 Заголовок сообщения: |
|
|
. Спасибо! Пошел курить...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вт 16 Апрель 2013, 11:48 Заголовок сообщения: |
|
|
похожую конструкцию имеют и некоторые решения дымохода ТиС (на фесте на ферингерке было)
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Палеха **=---=**
Зарегистрирован: 28.11.2010 Сообщения: 673 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 16 Апрель 2013, 16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть интересное решение по нагреву КО. Из межтрубного пространства гнать вентилятором горячий воздух в КО. Термофор вроде даже сделал опытный экземпляр.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вт 16 Апрель 2013, 16:19 Заголовок сообщения: |
|
|
я именно этот и видел на фесте, но там чтоб отапливать вентилятор надо, а это НА МОЙ ВЗГЛЯД "не гуд"... безопасность из пассивной превращается в энергозависимую..
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Палеха **=---=**
Зарегистрирован: 28.11.2010 Сообщения: 673 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 16 Апрель 2013, 17:35 Заголовок сообщения: |
|
|
С этим я согласен, но это "интереснее", чем включать электроконвекторы. У них основная проблема в бюджетном вентиляторе, который способен работать при температурах до 200гр.
У меня есть вентилятор времён СССР от ВПК - ему на температуру наплевать. Если эксперименты с новым регистром от АПФ окажутся неудачными, то сделаю себе воздуходувку от трубы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gorbi =---=
Зарегистрирован: 04.11.2009 Сообщения: 74 Откуда: Архангельск
|
Добавлено: Ср 17 Апрель 2013, 00:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется вы могли бы эту тему развить! А то я пробежался и кроме плевков сендвичами разного диаметра друг в друга ничего не вынес, а тут совершенно другой поворот...
пы.сы. виноват- отдельное спасибо пожарным!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Палеха **=---=**
Зарегистрирован: 28.11.2010 Сообщения: 673 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 17 Апрель 2013, 12:42 Заголовок сообщения: |
|
|
А что тут развивать? Дымоходам ПетрозаводскМАШа уже 30 лет в обед. Проверены временем. Жаль, только что они ценник подтянули к сендвичам и с доставкой сложности. Приходится мастерить самостоятельно, хотя это совсем просто.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|