Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ZYBY **=***=**
Зарегистрирован: 12.11.2008 Сообщения: 3654 Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область
|
Добавлено: Пт 19 Август 2011, 15:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Лёшка, молодец, спросил совета и сделал по-своему!
Ни каких Вылканов, ручками делаешь короб с дверким, холодно - греешь мансарду. Летом - топишь атмосферу!
А завернуть в железку - кажий мозить!
_________________ Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий Смирнов **=---=**
Зарегистрирован: 15.02.2010 Сообщения: 398 Откуда: Подольск
|
Добавлено: Сб 20 Август 2011, 13:57 Заголовок сообщения: дымоходы |
|
|
Garaj
Вы молодец.
Русская или нет Башкирская смекалка
По любому - п.1!!!
Ну вот, к хорошим Башкирским дорогам, кумысу и водке добавятся и дымоходы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир Ляхов ***=---=***
Зарегистрирован: 21.07.2004 Сообщения: 894 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 20 Август 2011, 14:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем привет!
С интересом слежу за темой. Собрались толковые рукодельники.
Однако, хотелось бы выдержать основной (ИМХО) прицип:
- в парилке от печи голая монотруба (с экраном или теплообменником),
а на перекрытии построить лёгкую шахту из пенобетона (керамзито, щелевого, м.б. вермикулитовых плит и т.д).
Я бы не боялся конденсата - для банной печи это не актуально (ИМХО).
И тогда можно вентилировать смелее, и даже не сыпать керамзит.
Просто на чердаке в шахте из щелевых керамзито- шлакоблоков поставить водопроводную трубу и заключить её в листы вермикулита.
Не знаю, как по стоимости. но трудоёмкость минимальна.
Или, если очень хочется ставить коренную трубу, то превратить её в щиток (всё равно половина щитка уже сделана будет).
_________________ Матушка-баня, мой меня. Батюшка-баня, парь меня. Смой с меня, сними с меня всю нечисть.
Заботься о теле. Душа всё равно бессмертна. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Вс 21 Август 2011, 08:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий Смирнов, благодарю за поддержку! Я в основном на форуме теоретизирую, хотя сам еще ни одной бани не построил. Поэтому одобрение Практика дорогого стоит.
Владимир Ляхов писал(а): | Я бы не боялся конденсата - для банной печи это не актуально (ИМХО).
И тогда можно вентилировать смелее, и даже не сыпать керамзит. |
Так и есть. Я и сам на первой странице темы высказывался о том, что теплую рубашку от конденсата надо начинать выше кровли, т.е. уже после вентилируемого участка. А сейчас засомневался, не будет ли завышенный, по сравнению с изолированным вариантом, тепловой поток с поверхности металла (в том числе и в лучистом виде) перегревать стенки шахты в чердачной зоне?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Вт 23 Август 2011, 14:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Сформулирую еще несколько вопросов касательно своей ситуации (выделил в тексте).
Баню в пристройке уже рисовал несколькими постами выше, над кровлей дымоход будет возвышаться на 2,5-3м. Соответственно от ветра он может упасть или покоситься. Крепиться только на перекрытии такой не может. Поэтому задумал его самонесущим из черной трубы, стоящей на фундаменте рядом с печкой. Фиксация получается в двух точках, в основании (можно трубу залить в фундамент) и на потолочных балках на высоте 2,2м от пола. К обрешетке кровли силового крепления особо не сделаешь, да и близка эта точка у меня к предыдущей - особого смысла нет.
Зона прохода через перекрытия обкладывается кирпичом на высоту предположительно 0,5м выше кровли (не мало ли?), а дальше лишь керамзитовая рубашка в оцинковке. Там, где заканчивается кирпич, будет выход вентиляции дымохода, а снега больше полуметра в этом месте не накладывает. Как думаете, лед на выходе теплого воздуха образовываться не будет?
Крепеж к деревянным балкам (на рис. желтые) думаю сделать через прокладки из базваты или плоского шифера с помощью металлических уголков (на рис. серые), сваренных в каркас с образованием квадратного окна, в которое продевается дымоход (скользящее соединение).
Возможны следующие варианты, различающиеся степенью нагрева уголков, прикручиваемых к дереву и качеством фиксации трубы от раскачивания ветром.
1. Каркас держит железную трубу. Хорошая фиксация, но сильный нагрев.
2. Каркас держит рубашку из оцинковки, набитую керамзитом. Средняя фиксация и нагрев.
3. Каркас удерживает кладку со всем ее содержимым. Наименьший нагрев, но не треснет ли кладка в случае раскачки верхушки трубы? (растяжки не планирую, т.к. совсем упасть цельная водопроводная труба может лишь сломавшись, а от небольшой раскачки они думаю не уберегут)
Какой из вариантов выбрать?
Описание: |
|
Размер файла: |
20.78 КБ |
Просмотров: |
23544 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Пн 29 Август 2011, 09:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Прошу совета по вопросам, озвученным в последних двух постах, т.к. уже вплотную подбираюсь к монтажу названных узлов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Пн 29 Август 2011, 09:33 Заголовок сообщения: |
|
|
я за третий - железяки меньше греются, расширяясь немного делают зазор, но не ломают кирпич, особенно ослабленный пропилами под железяки в №1 и №2.
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kirich **=---=**
Зарегистрирован: 29.11.2010 Сообщения: 344 Откуда: Украина
|
Добавлено: Ср 31 Август 2011, 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Garaj,
Доброго времени суток.
Позно прочитал эту тему Но лучше позно .......
Возник вопрос.
А есть ли смысл обворачивать оцинковкой мет. трубу диаметром 150мм и засыпать керамзит?
Ведь температурное расширение у металла и керамзита разное. Не порвет ( разогнет ) ли керамзит оцинковку.
Да и выдержит ли керамзит сжимание при температре?
_________________ С точки зрения геометрической прогрессии, если посмотреть сверху, то снизу покажется, что сбоку ничего не видно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Ср 31 Август 2011, 20:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется, что эта проблема немного надумана. Керамзит зернами диаметром 1-3см засыпается в кожух из оцинковки. А именно в зазор, шириной 5 см. Засыпка со временем незначительно трамбуется из-за раскачки внутренней трубы. И все равно кожух не надувается. У нас в селе 90% дымоходов газовых печей окутаны такой рубашкой. Никакого особого напряжения при пальпации на чердаке не наблюдается.
Керамзит размягчается при температуре около 900градусов, поэтому кратковременное возгорание сажи за металлической стенкой выдержит.
Зато эта оболочка помогает от конденсата и гасит часть излучения в чердачной зоне.
Последний раз редактировалось: Garaj (Чт 1 Сентябрь 2011, 07:36), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир Ляхов ***=---=***
Зарегистрирован: 21.07.2004 Сообщения: 894 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 1 Сентябрь 2011, 11:11 Заголовок сообщения: |
|
|
к сообщению Вт Авг 23, 2011 1:32 pm
Я бы сделал 1-й вариант - фиксировать горячую трубу уголками. Концы крепёжных уголков, я надеюсь, остынут из-за хорошей теплопроводности металла. А контакт с деревом делать через асбоцементные прокладки.
К сообщ. Пт Авг 19, 2011 8:17
По поводу пожарной безопасности - с вентилируемой шахтой она повышена. Это уже не разделка, а отступка. Я бы успокоился с такой схемой, как получается.
Наверное и растяжки не помешают?
Не понял только, зачем нарисованы два одинаковых (?) варианта.
_________________ Матушка-баня, мой меня. Батюшка-баня, парь меня. Смой с меня, сними с меня всю нечисть.
Заботься о теле. Душа всё равно бессмертна. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Чт 1 Сентябрь 2011, 14:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, растяжки наверное нужно все-таки продумать.
Владимир Ляхов писал(а): | Не понял только, зачем нарисованы два одинаковых (?) варианта. |
Там на первом рисунке труба в рубашке обложена кирпичом, на втором - еще одной рубашкой (прямоугольной формы с керамзитом) вместо кирпича.
Garaj писал(а): | Если все же опирать дымоход на печь, то зону прохода можно сделать заменив кирпичную кладку на еще один жестяной короб, заполненный керамзитом (облегченный вариант). |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SergW *=---=*
Зарегистрирован: 20.10.2009 Сообщения: 135
|
Добавлено: Ср 28 Сентябрь 2011, 14:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир Ляхов писал(а): | Всем привет!
Да, как ни крути, я тоже пришёл к инструкциям Шиделя - здесь самая грамотная физика.
Это не то что рецепт от ТиС - сделаем толще, сделаем гуще...
|
Финны тоже с физикой дружат,дымоходы очень качественные,но пипец, какие они дорогие.
http://www.ikikiuas.com/rus/iki_air.htm
_________________ Краснояярск однако-центр России!
Жадеит для бань. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теплов и Сухов ***=---=***
Зарегистрирован: 02.04.2010 Сообщения: 1251 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Ср 28 Сентябрь 2011, 17:07 Заголовок сообщения: |
|
|
_________________ Рекомендуем то, в чем уверены... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Чт 29 Сентябрь 2011, 09:29 Заголовок сообщения: |
|
|
SergW писал(а): | Финны тоже с физикой дружат,дымоходы очень качественные,но пипец, какие они дорогие. |
Если есть желание немного постараться для себя и нет желания повышать благосостояние иностранцев, можно самостоятельно из подручных материалов изготовить изделие, незначительно уступающее по свойствам оригиналу. Главное при этом разобраться в той самой физике, чтобы не получить что-то не то.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Пт 11 Ноябрь 2011, 09:09 Заголовок сообщения: |
|
|
В общем закончил со своим дымоходом.
И вот что получилось.
Описание: |
159-я стальная труба со стенкой в 6мм в кожухе из оцинковки |
|
Размер файла: |
34.26 КБ |
Просмотров: |
23088 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Пт 11 Ноябрь 2011, 09:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Кожух заполнил керамзитом. Толщина рубашки около 6см. Керамзит какой-то серый попался.
Описание: |
|
Размер файла: |
45.29 КБ |
Просмотров: |
23087 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Пт 11 Ноябрь 2011, 09:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Дымоход коренного типа, т.е. начинается с самого пола. Начиная оттуда же обложен кирпичом с зазорами для вентиляции.
Фото чердачной зоны до продолжения кладки. Уже при таком исполнении довольно-таки безопасно. Дерево закрыто минватой 5см, потом плоским шифером.
Описание: |
|
Размер файла: |
42.8 КБ |
Просмотров: |
23086 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Пт 11 Ноябрь 2011, 09:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Кладка продолжена до уровня примерно 80см выше кровли. По углам кирпичного футляра оставлены вентканалы свободные от раствора. Впоследствии эту часть черновой кладки обошью оцинковкой в цвет кровли.
Описание: |
|
Размер файла: |
47.13 КБ |
Просмотров: |
23085 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Пт 11 Ноябрь 2011, 09:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Законченный вид.
Юбка на уровне окончания кладки образует зазор для выхода воздуха из шахты. Юбка на верхушке трубы защищает керамзит от осадков (которые вообще-то ему и не вредны).
Описание: |
|
Размер файла: |
43.37 КБ |
Просмотров: |
23083 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|