Русская баня

[Andron]

Добрый день!

Хочу пол в бане делать бетонный, с утеплением перлитом. Есть ли у кого-нибдуь опыт работы с этим материалом? Судя по описанию на сайте все очень просто -- делаем перлито-бетонную сметь и кладем сверху бетонной плиты. Так ли это просто? Насколько действенна теплоизоляция?

Кто-нибудь знает, где его можно купить в Питере? atlant.ru о перлите ничего не знает.

[Andron]

Нашел в ООО Головной Завод в Купчино. 1`800 руб/куб. метр, плотность 75 кг/куб метр. Мешки по 56 кг.

Еще такой вопрос. Какой расход перлита?

[Гость]

75 кг/куб метр

[Andron]

[Гость]

вот и расход 75 до 200 кг/куб.м в зависимости от плотности перлита

[Andron]

Перлит добавляют в цемент. Вопрос в том, сколько перлита уходит на приготовление 1 куб метр перлитобетона.

[Гость]

вот знать бы еще состав перлитобетона
ясно что цемент, перлит, а вот что наполнитель ?
может керамзит !

[Andron]

перлит - 5 частей, цемент - 1 часть, вода - 3 части\
Цитата с этого сайта:

[Andron]

Интересно, нашел такое мнение (полную ссылку дать не могу, почему-то режется):

[Doc]

Если сделать хорошую гидроизоляцию, например гидроизолом, а сверху пол зажелезнить или, если положить плитку на водостойком плиточном клее для влажных помещений(глимс или др.), то перлит не должен набирать воду.
Я у себя тоже хотел положить перлит, но с ним больше мороки, и он дороже керамзита, поэтому остановился на следующем варианте: пол в моечной и парилке - внутри периметра ленточного фундамента уложена глина 40-45 см, песок 10-15 см, гидроизоляция с небольшим напуском на стены, керамзит с цементным раствором 12-15 см, мет. сетка, стяжка, плитка. На плитку потом положу деревянные трапики. В предбаннике - деревянный пол по лагам, уложеным на стяжку.
Думаю холодно не будет, при том что печь будет типа БИК.
Да, кстати относительно печи. Один старый мастер советовал в фундамент печи заложить бутылки и говорил что это дольше сохраняет тепло. Что здесь важно, так это не переборщить бы с бутылками.

[Andron]

Doc, спасибо за ответ

[Doc]

Морока с перлитом лично для меня в том, что времени на поиски, доставку него не так уж много, а керамзитуже есть, а если не хватит, то продается рядом. А так, работать с перлитом наверное легче (только не на ветру), потому, что он легкий, ну может быть будет сложнее подобрать правильный состав смеси, если нет опыта работы с перлитом. У меня такого опыта нет.

По поводу бетонной плиты. Может проще и дешевле в место б.пл. засыпать глиной, плотно её утрамбовать с уклоном к сливу, положить гидроизоляцию, а затем стяжку на керамзите с двумя слоями арм. сетки., далее плитку. Стяжку можно сделать потолще и в слив вставить пластиковую трубу с мячиком(такая идея описана на форуме) или с другим гидрозатвором. Я думаю, что наверное так лучше, потому что если перлит наберет воду, да и керамзит тоже при ненадлежащей гидроизоляции, то есть риск, что зимой могут быть неприятные сюрпризы.

Насчет бутылок. Видимо эффект от их применения лучше. Может из-за больших пустот, или из-за чегото другого, не знаю. Но тот кто мне это рассказывал, утверждал что такой прием кладки под печь очень эффективный по результату. Может ктото слышал что-то об этом и расскажет на форуме?

[Andron]

Перлит, оказывается, продается чуть ли не рядом с моим домом. Керамзита у меня нет, так что тоже надо покупать, и здесь разницы между ними для меня нет.

Не хочу связывать пол и грунт. Фундамент будет столбы до глуб. промерзания, и почва будет "гулять" под баней, а сама она будет стоять. Как тут делать пол на подсыпке я не знаю.

Как вариант -- сделать вместо нижней дощатый настил, сверху рубероид, потом керамзит с перлитом и плитка.

Про бутылки в фундаменте не очень понятно. Несмотря на пустоты мостики холода будут "мама не горюй". Попробую найти информацию по этому вопросу.

[Doc]

Не совсем понятно, что значит "висящая" плита. Если она не будет лежать на грунте, то проблемм нет, но делать её сложно. Если она лежа на грунте, будет связана с ригелем, то при перемещении грунта её может оторвать от ригеля. Выход может быть такой: на грунт слой песка 0,5-0,6 м, утеплитель(керамзит или твердый пенопласт ит.д), плита, стяжка. Или плиту не связывать с ригелем, а между краями плиты и ригелем проложить плотно утеплитель, например базальтовый и сделать широкую утепленную отмостку. Тогда грунт промерзать под срубом не должен, соответственно и колебания его будут минимальные.

[Andron]

У меня "висящая" плита не будет касаться земли, будет зазор около 25-30 см. Держится краями за ригель.
Нарисовал Здесь

Почему делать трудно? У меня много досок от старого разобранного дома. Сделать из них настил на "чурках" под плиту, положить рубероида или пленки, арматуру соединить с нижней арматурой ригеля. Мешать в "тестомесе" и лить...

[Doc]

А ригель уже готов? Если да, то место соединения ригеля и плиты будет ненадежным(сцепление нового бетона и уже застывшего будет слабым), потом нужно будет соблюдать жёсткие требования по составу смеси, сделать мощное армирование, и та часть бани где будет плита, станет тяжелее, поэтому через несколько лет мажет появится перекос всей постройки(по этому вопросу посмотри в журналах ДОМ, за 2003-2004 гг, не помню какие номера, там есть серия статей о фундаментах). Может проще, если столбы не стоят, сделать фундаментную плиту?

[Andron]

Фундамент пока не сделан. Бетонировать буду одновременно плиту и ригель. Перекоса не боюсь -- кол-во столбов в той части бани, где будет плита, будет больше.

[Doc]

Для &Rey. Добрый день.

Посмотри пожалуйста на ветке "Печи каменки( вопрос к печникам по устройству печи БИК 3)". Я задавал там вопрос от 18.05.05, ответа нет. Хотел бы узнать твое мнение. Заранее спасибо.

[Andron]

[Валерий Орлов]

Андрей., а чего все за этот перлит зацепились? можно взять крошку пеноизольную или пенопластовую. у меня даже фильм есть как круто она мешается в тестомесе, и как тепло потом.. какая по сути разница?
в обеих случаях, как мне кажется, конструкция будет не прочная.. т.е. держать сама себя то будет.. но строительной жесткости при легких наполнителях не добиться. при этом, пеноизол не набирет воду.. при обработке агедезионными составами, вода будет как то по боку.