Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Профилактика трещинообразования в кирпичных печах
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Кирпичные печи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Миххалыч
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 597
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 5 Сентябрь 2011, 17:47    Заголовок сообщения: Профилактика трещинообразования в кирпичных печах Ответить с цитатой

Одним из весомых сомнений при взвешивании всех за и против в вопросе постройки кирпичной печи в своей бане, было мнение звучавшее на форуме о том , что трещины в КП были, есть и будут.
Внимательно изучив данный вопрос, я постарался систематизировать и применить все известные способы борьбы с этой "бедой" дабы минимизировать трещинообразование, с коими и спешу поделиться с общественностью.
Но и строго прошу не судить, т.к. данная печь у меня первая Embarassed

Итак попробуем их перечислить:

1) Развязка шамотного ядра и внешнего контура




2) Армирование кирпичной кладки металической сеткой (старался армировать через ряд)




3) Отсутствие перевязки печи с разделкой и связывание их с помощью выусков металлической сетки

(многие форумчане сделав перевязку в итоге получили вертикальные трещины)



4) Увеличенные зазоры и прокладка базкартона между кирпичём и металлической фурнитурой печи




5) "Утепление" каменки базальтовым картоном

(Применить данный девайс меня сподвиг успешный опыт Петра С. В результате кирпич в районе каменки нагревается медленнее и трещины отсутствуют, + имеем более долгое сохранение тепла закладки)




6) Футеровка опускного канала возле хайла шамотной лещадкой .

Многие отмечают возникновение трещин в районе выхода горячих газов из каменки, по ниже хайла. Здесь очень напряжённое место и требуется футировка шамотом. Примеров реализации я не встечал, пришлось придумывать по ходу пьессы. Разрезав 2 шамотных кирпича на три части вдоль я получил лещадку, которую вставил в заранее вырезанные пазы в кирпиче. Шамот к стенке не приклеевал, а наоборот отгородил от кирпича базкартоном. Держиться хорошо. Пробная протопка показала, что стена печи в месте футировки нагревается значительно слабее, и следоательно трещин быть не должно. Будующее покажет.





7) Укладка базальтового мата между верхом шамотного ядра и перекрышей печи с последующей заливкой раствором



8 Прокладывание базальтового картона между внутренней перегородкой и внешним контуром



Может я что то упустил, буду рад дополнениям.

Более полная версия фотосессии размещена здесь http://www.radikal.ru/USERS/chvarkovsm/pechka--2?pg=2

_________________
Не ошибается только тот, кто ни чего не делает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Пн 5 Сентябрь 2011, 19:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

6. А стоит ли ставить пиленный кирпич (пусть и шамотный) вместо лещадки в столь теплонагруженном месте..? Я таких решений опасаюсь –не обрушилась бы тонкая неприклееная к стенам футировка, засыпав газоход..
-––––––––––

7. Из личных выводов.
Увеличение толщины стенки. Мной не опробовано ( собираюсь пробывать в ближайшем будущем), но после появления такой гипотезы частичное подтверждение ее увидел в реализации толстосненных (в кирпич и в полтора) печей из шамота у некоторых профи для коммерческого периодического пользования.
8. Подсмотрено в учебнике.
Увеличение слоев стенки со сдвигом слоев по двум осям ( смещение шва.) Опробовано в нефутированном топливнике отопительно–варочной, где кладка на плашку заменена двумя рядами на ребро со смещением рядов относительно друг друга.. Если и появлялись трещенки у топливника (кладка тогда делана была на шамотной глине с песком–«не айс»), то не сквозные.. Плюс– ремонт топливника проще, чем у нефутированной на плашку.

9. Из рецептов народных и в т.ч. на стовмастере.
В несильно теплонагруженных участках с температурой внешней стенки (в полкирпича) красного кирпича не выше 55–70° добавлять в ГлПС на ведро большой мастерок с горкой цемениа М500. Опробировано на втором колпаке отопительно–варочной (меньше мастерка), на ее распушке и трубе (полтора мастерка)– ОК –без замечаний!

_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Оратай
***=---=***


Зарегистрирован: 29.07.2010
Сообщения: 713
Откуда: из под Курска

СообщениеДобавлено: Пн 5 Сентябрь 2011, 21:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миххалыч, какой же ты - молодец! good good good
_________________
Все люди - братья! Просто, не все еще об этом знают.
С уважением Олег Юрьевич.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Вадим Борисыч
**=***=**


Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 2576
Откуда: Камчатка

СообщениеДобавлено: Пн 5 Сентябрь 2011, 22:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень полезный трактат. Я б еще подумал об отказе футировки топки на ребро...
_________________
С уважением, В.Б.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Пн 5 Сентябрь 2011, 22:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ааа забыли самое основопологающее, как само–собой.. Но надо отметить:

0. Кладка красного кирпича осуществляется на глино–песчаную смесь с толщиной шва 3–6мм. При кладке стненок печи (внешнего контура) в соседних рядах перевязка не менее1/4, а лучше 1/2 кирпича; толщина стены (без мет.кожуха) не менее 1/2 кирпича. При кладке шамотного ядра на спец.клеи перевязка также, но допустима кладка на ребро (скрепя сердце–допустима..).

10. часто трещит над топочной дверкой... Это место трудно футировать..
Перевод над дверками, особенно топочными, делать не по мет.полосе/уголку, а английским замком или арочкой. Дверки рахмером менее длинны кирпича допускается переводить равномерным напуском; дверки в условно холодных местах ( потдувальная, нижние чистки), халтурка конечно, но можно по мет.полосе/уголку, оставляя металлу зазоры на продольное расширение.

_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миххалыч
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 597
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 6 Сентябрь 2011, 10:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vian, спасибо за дополнение.
Практически со всем выше сказанным согласен.

По поводу увеличения толщины стен -вопрос спорный в условиях экономии места (мой случай). Если такого нет, то пожалуйста.

По поводу лещадки. - 2 из 6 лещадок получились повёрнутыми спилами к выходящим газам. Их наверное необходимо прогрунтовать и обмазать силикатным клеем.
А по поводу того, что они могут обрушиться в дымоход я не переживаю. Крайние лещадки стоят в выпиленных пазах и скрепляются с центральной шамотным клеем. Так что навряд ли они обрушаться. У нас вроде не трясёт. Very Happy

_________________
Не ошибается только тот, кто ни чего не делает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Миххалыч
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 597
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 6 Сентябрь 2011, 10:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оратай, где то в глубине души я догадывался. Embarassed
_________________
Не ошибается только тот, кто ни чего не делает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Петрович
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 173
Откуда: Барановичи +375293030077

СообщениеДобавлено: Вт 6 Сентябрь 2011, 11:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миххалыч, спасибо, очень полезная информация и наглядно представлена!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype #
Петрович
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 173
Откуда: Барановичи +375293030077

СообщениеДобавлено: Вт 6 Сентябрь 2011, 11:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миххалыч, я в своей печке все ряды шамотного ядра армировал кремнеземной сеткой, снаружи шамотное ядро обмазал мертелем, обтянул кремнеземной сеткой и еще раз обмазал мертелем.


Получилась такая картина, как это будет работать, покажет эксплуатация.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype #
*Павел*
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 362
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Вт 6 Сентябрь 2011, 12:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм. А я свою печку не армировал. Будем посмотреть
_________________
Не жалею, не зову, не плачу...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Вт 6 Сентябрь 2011, 12:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Петрович, отметим твое "изобретение" к пункту 11 и дополним:

11. тут недавно у Роналда с фотой: Шамотное ядро в уголковом каркасе стянуто http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=7332&postdays=0&postorder=asc&start=0 , также нередко стягивают (забивая на эстетику) и внешний контур, особенно полезно в зоне распирания каменкой.

В деревнях, где печи штукатурят глиной под покраску есть еще такой прием (см Петровича- похоже): в верхнем слое штукатурки в слой глины вмазывают ... мешковину! - пробывал над топочной дверкой нефутированной печи (1/2 красного, у дверки же зона хайла - локальный перегрев) - работает!

12. чтоб не трещала каменка в нее лучше закладывать бруски чугуна или пиленного камня, оставляя между ними газоходы, либо, если закладка камнями или ядрами/шарами, то (см И.Васильева) распределять нагрузку на стенки каменки установленными вдоль стен каменки колосниками, или отрезками уголков и арматуры.

_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
*Vladimir*
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 31.03.2011
Сообщения: 97
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 6 Сентябрь 2011, 16:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миххалыч, спасибо! беру на заметку!! а сетка для армировки какая то специальная или нет? продается в печных отделах или на любом строй рынке?? помоему где-то читал, а где не помню...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Миххалыч
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 597
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 7 Сентябрь 2011, 06:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я брал сетку обычную на рынке в рулоне и резал её по нужной ширине.
БобСол предпочитает металлическую ленту.

_________________
Не ошибается только тот, кто ни чего не делает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Петрович
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 173
Откуда: Барановичи +375293030077

СообщениеДобавлено: Ср 7 Сентябрь 2011, 09:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миххалыч, я тоже по примеру БобСол армирую перфорированной лентой, выпуски на противопожарную разделку тоже делаю этой лентой, достаточно удобно и быстро получается, на печку, я думаю, уйдет 2 рулона по 20 метров,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype #
*Vladimir*
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 31.03.2011
Сообщения: 97
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 7 Сентябрь 2011, 09:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Миххалыч"]Я брал сетку обычную на рынке в рулоне и резал её по нужной ширине.
капроновую чтоль?? чет не догоняю... Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Миххалыч
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 597
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 7 Сентябрь 2011, 09:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет металическую. Продаётся шириной 1 м и длинна сколько хочешь. Я взял 4 м и порезал поперёк на лоскутки примерно по 8 см шириной и длинной 1 м. На снимках видны выпуски. Гляди внимательнее.
_________________
Не ошибается только тот, кто ни чего не делает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
*Vladimir*
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 31.03.2011
Сообщения: 97
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 7 Сентябрь 2011, 10:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миххалыч, и армирование твое вижу и выпуски.. просто не понял, что за сетка... на рынке такую металическую пока не видел.... буду искать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Миххалыч
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 597
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 7 Сентябрь 2011, 10:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

*Vladimir*, это не панацея. Можно и другую применить и ленту перфорированную тоже.
_________________
Не ошибается только тот, кто ни чего не делает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
*Vladimir*
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 31.03.2011
Сообщения: 97
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 7 Сентябрь 2011, 10:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миххалыч, догадываюсь))) что вперед на глаза попадется, тем и воспользуюсь! спасибо!!
а проета твоего в скечапе нет случайно? если можно)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Миххалыч
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 597
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 7 Сентябрь 2011, 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

глянь здесь http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=2431&postdays=0&postorder=asc&start=1050

Хотя это не полностью мотивированная печь И.Васильева.
За основу взял её и укоротил на пол кирпича. Также не делал спорной сухой дырки и подачу ВВ сделал из зольника.
Из за нестандартной топочной дверки топка получилась на ряд выше, но это пошло ей только на пользу.
А красоту передней стенки я сам придумывал по ходу пьессы.

Получилаь укороченная ОколоМотивированная печь 3,5Х3,5

_________________
Не ошибается только тот, кто ни чего не делает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Кирпичные печи Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".