Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
kasbor **=***=**
Зарегистрирован: 12.04.2005 Сообщения: 1976 Откуда: Россия, Тула
|
Добавлено: Ср 11 Январь 2012, 12:36 Заголовок сообщения: |
|
|
По фотам и словам ситуация видится так:
Труба и печь однозначно перекалили минерит и от него перекалили дерево вокруг до те-ры возгорания (возможно, дерево еще и было припитано каким-либо составом с легко воспламеняющимися парами).
Окна, кажется, в парилке не было. А если и было, то все было задраено наглухо. Поэтому ДО ЗАХОДА банщика в парилку (за 5-10 минут, как сами пишите) воспламения ЕЩЕ не было. Открытие двери дало протяг чистого воздуха и это сыграло решающую роль в воспламенении в продуваемой щели где-либо между минеритом и деревом.
Еще, как вариант, толчком к началу горения, но опять же ПОСЛЕ перого захода в парилку, могло стать воспламенение чего угодно (сухих листьев от веника и т.д.) в раскаленной конвекционной щели в печке.
Насчет конструкции и ППБ: расстояние от дыма до защищенных сгораемых конструкций - 38 см минимум, незащищенных - 50 см. Здесь таких расстояний конечно нет. Плюс сам минерит разогревался явно больше 300 градусов в зоне прямого примыкания к дереву.
То, что сильнее выгорело со стороны, противопольжной банной печи - это от того, что в парилке не было окон и пламя пошло после второго открывания двери распространяться туда, где больше воздуха - в мойку, КО и дальше. _________________ Собака лает - ветер носит, а караван идет... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Ср 11 Январь 2012, 13:13 Заголовок сообщения: |
|
|
По картине с касбором согласен полностью, только ещё нюанс - цвет проходного для трубы отверстия с улицы наводит на подозрения, что там под минеритом все тоже не очень хорошо...
а по разрывам не соглащусь 500 и 380 мм это для варианта где хотябы 120 мм из них кирпича (и то для 3х часовой топки 2 раза в сутки, а не неделю нонстопом) - т.е. при отсутствии сильного излучения. _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Ср 11 Январь 2012, 13:16 Заголовок сообщения: |
|
|
рекомендации из личной практики - востановите крышу до тогокак навалит внутрь снег и нальет воду. тогда остальное со временем (ПО ЛЕТУ, например) зачистится и даже пахнуть перестанет почти (потом для бани это традиционный запах))))... переделаете печь и если не накосячите будет баня))))))) _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Палеха **=---=**
Зарегистрирован: 28.11.2010 Сообщения: 673 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 11 Январь 2012, 13:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Пример показывает, к чему иногда может привести топка печи из соседнего помещения, в данном случае с улицы. Печь безконтрольно перетапливали и , похоже, не раз. "Бешанный истопник" - это реальность, а не придуманная на форуме теоретически возможная ситуация. Видимо, некоторым любителям бани надо советовать кроме чёткого выполнения ППН делать ещё маленькое окошко в парилку из соседнего помещения, чтоб контролировать процесс топки... Хорошо, что всё закончилось только обугливанием стен.
Очень полезную информацию выложили на РБ в теме про испытания дымоходов http://www.craft-flue.ru/lab. Исходя из неё обсуждаемая баня ДОЛЖНА была сгореть! |
|
Вернуться к началу |
|
|
idiwbanyu =---=
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 53 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Чт 12 Январь 2012, 23:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Да конечно многое сделано не по правилам:
-маловат кирпичный портал печи,
-недостаточно расстояние от одноконтурной трубы до деревянной стены,
- одноконтурная труба проходит кирпичный портал без зазора,
- кирпичный портал слева и справа выполнен вплотную к деревянной стене,
-способ крепление минерита,
-возможная пропитка стен каким-либо воспламеняющимся составом,
-интенсивная топка.
Как правило, для возникновения пожара необходимо наложение нескольких факторов, что и произошло в данном случае.
Согласен с Палеха «огонь пошёл от тоннеля» и в чём-то с kasbor «Труба и печь однозначно перекалили минерит и от него перекалили дерево вокруг до температуры возгорания….» однако хотелось бы уточнить механизм перегрева и возгорания.
Думаю, основной причиной столь быстрого возгорания был способ крепление минерита. На фото 100_1779 видно, что минерит закреплён почти вплотную к деревянной стене и с зазором порядка 10 мм от кирпичного портала. Механизм перегрева таков: тоннель печи постепенно нагревается до очень высокой температуры и часть нагретого от него воздуха идёт в зазор между минеритом и кирпичом. Достаточно наличия зазора между минеритом и деревом выше тоннеля как возникает канал доставки тепла от тоннеля непосредственно к дереву. За счёт постоянного движения нагретого воздуха происходит разогрев минерита и кирпича, температура которых стремится к температуре тоннеля. Естественно происходит и разогрев деревянной стены особенно в местах контакта с кирпичом и минеритом плюс в местах выхода нагретого воздуха, что дополнительно усугубляется нагревом от одноконтурной трубы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ark *=---=*
Зарегистрирован: 18.12.2009 Сообщения: 215 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 13 Январь 2012, 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрел фотографии. Такое впечатление, что рядом с печью прогорело меньше всего. А вот на фото 1751 и 1707 видно, что обгорело больше всего противоположная сторона. И вообще обгорело все по-кругу. По-моему, это короткое замыкание в электропроводке. И горела обмотка проводов. Вся баня просто увешана проводами.
Кто делал электропроводку в бане? Какой мощности освещение было в парилке?
Пожарных вызывали? Что они говорят? _________________ Семь раз отрежу, прежде чем один раз отмерю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хильда
Зарегистрирован: 26.02.2013 Сообщения: 1 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 26 Февраль 2013, 01:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Артём_, здравствуйте!! Прочла на форуме ваше сообщение - очень соболезную пр поводу пожара в ваше бане. Мы сейчас как раз снимаем фильм для телеканала Домашний по поводу бань. И ищем героя, который бы рассказал о пожаре в своей бане, показал фотографии или видео. Буду весьма вам признательна, если вы откликнитесь на мою просьбу стать нашим героем. Многие, кто только собирается возводить на своих участках баню, смогут после нашей передачи узнать для себя много ценных советов. Надеюсь на ваш ответ. С уважением, Вера! Мой контактный тел. для связи - 8-965-380-00-07 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Adey =--=
Зарегистрирован: 26.02.2013 Сообщения: 21 Откуда: Березовский
|
Добавлено: Ср 27 Февраль 2013, 18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Артем.Сочувствую.Слов нет.Моли Бога:нет жертв и соседи не пострадали.Баня сгорела бы все равно:от местоположения печи,от топки,от трубы,от проводки,от крыши,от истопника-вопрос времени.Неужели нет рядом грамотного человека?Рекомендации другие:раскатай эту баню по бревнышку и ходи в общественную! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЖарПарКом *=---=*
Зарегистрирован: 03.02.2012 Сообщения: 128 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 11 Март 2013, 00:24 Заголовок сообщения: |
|
|
афигеееть!
ссылку на эту тему утащу к себе, специально для тех покупателей, которые говорят, что им сэндвич не нужен, диды мол из одной трубы черняшки ставили и сто лет стояло!
Сочуствую автору _________________ jar-par.com - печи в каждый дом! |
|
Вернуться к началу |
|
|
karenin *=---=*
Зарегистрирован: 09.06.2007 Сообщения: 206 Откуда: СПБ, Ново Токсово
|
Добавлено: Вт 14 Май 2013, 14:23 Заголовок сообщения: Правильная разделка портала |
|
|
idiwbanyu писал(а): | Да конечно многое сделано не по правилам:
-маловат кирпичный портал печи,
-недостаточно расстояние от одноконтурной трубы до деревянной стены,
- одноконтурная труба проходит кирпичный портал без зазора,
- кирпичный портал слева и справа выполнен вплотную к деревянной стене,
-способ крепление минерита,
-возможная пропитка стен каким-либо воспламеняющимся составом,
-интенсивная топка.
Как правило, для возникновения пожара необходимо наложение нескольких факторов, что и произошло в данном случае.
Согласен с Палеха «огонь пошёл от тоннеля» и в чём-то с kasbor «Труба и печь однозначно перекалили минерит и от него перекалили дерево вокруг до температуры возгорания….» однако хотелось бы уточнить механизм перегрева и возгорания.
Думаю, основной причиной столь быстрого возгорания был способ крепление минерита. На фото 100_1779 видно, что минерит закреплён почти вплотную к деревянной стене и с зазором порядка 10 мм от кирпичного портала. Механизм перегрева таков: тоннель печи постепенно нагревается до очень высокой температуры и часть нагретого от него воздуха идёт в зазор между минеритом и кирпичом. Достаточно наличия зазора между минеритом и деревом выше тоннеля как возникает канал доставки тепла от тоннеля непосредственно к дереву. За счёт постоянного движения нагретого воздуха происходит разогрев минерита и кирпича, температура которых стремится к температуре тоннеля. Естественно происходит и разогрев деревянной стены особенно в местах контакта с кирпичом и минеритом плюс в местах выхода нагретого воздуха, что дополнительно усугубляется нагревом от одноконтурной трубы. |
Как же тогда сделать правильную изоляцию портала для безопасного применения и соблюением всех ППР _________________ Керамические дымоходы Schiedel (Шидель) СПБ и Северо-запад http://www.kamin-sale.com/catalog/13
СКИДКА 10 % при заказе монтажа дымохода. Облицовки, каминные топки и печи для бань и саун. |
|
Вернуться к началу |
|
|
паг ***=---=***
Зарегистрирован: 22.12.2011 Сообщения: 986 Откуда: архангельск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
karenin *=---=*
Зарегистрирован: 09.06.2007 Сообщения: 206 Откуда: СПБ, Ново Токсово
|
Добавлено: Чт 16 Май 2013, 10:39 Заголовок сообщения: |
|
|
паг писал(а): | изолировать тоннель печи базальтовым картоном. |
Спасибо, можно ли установить медный лист для лучшего теплоотражения? _________________ Керамические дымоходы Schiedel (Шидель) СПБ и Северо-запад http://www.kamin-sale.com/catalog/13
СКИДКА 10 % при заказе монтажа дымохода. Облицовки, каминные топки и печи для бань и саун. |
|
Вернуться к началу |
|
|
паг ***=---=***
Зарегистрирован: 22.12.2011 Сообщения: 986 Откуда: архангельск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
паг ***=---=***
Зарегистрирован: 22.12.2011 Сообщения: 986 Откуда: архангельск
|
Добавлено: Чт 16 Май 2013, 23:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Скачай журнал ДОМ советы практиков за август 2012
там есть статья Ю Хошева "Пожарная безопасность печного узла" там все подробно расписано где то в соседних выпусках были еще статьи того же автора по сопутствующим темам. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ibolm11 =--=
Зарегистрирован: 18.06.2014 Сообщения: 13 Откуда: Белгород
|
Добавлено: Вс 22 Июнь 2014, 11:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Чтот мне кажется что сначала деревянный пол загорелся, что-то я не вижу под печью площадки хотяб из кирпича плошмя, или просто печь на деревянный пол через лист минерита поставили? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|