Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Вадим Борисыч **=***=**
Зарегистрирован: 13.04.2010 Сообщения: 2576 Откуда: Камчатка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SWI *=---=*
Зарегистрирован: 17.05.2011 Сообщения: 80 Откуда: Беларусь.
|
Добавлено: Сб 16 Март 2013, 21:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Данко, Как я говорил ранее, у меня печь - Мотивированная Васильева. Ложил сам, не имея никакого печного опыта. Скажу Вам по-секрету, опыт приходит после третьего самостоятельно положенного ряда. Главное , на мой взгляд, в конструкции печи:
1.Простота конструкции с минимумом резки, колки, шлифовки и тд. Мотивированная Васильева подходит под данный критерий.
2. Проверенная организация дымовыводящих каналов - дымооборота и и дымохода, правильно рассчитанное их сечение, сечение подвёртки. Мотивированная Васильева разрабатывалась на основе печей Кузнецова, а эти печи просчитаны чётко, работают давно и эффективно.
3. Простота эксплуатации - минимум рычагов и задвижек.
В Мотивированной Васильева можно оставлять одну главную задвижку и дверцы подачи вторичного воздуха.
4. Ремонтопригодность. Банная печь эксплуатируется в тяжёлых режимах, поэтому её конструкция должна предусматривать возможность замены любой части печи.
В Мотивированной Васильева наиболее теплонагруженный элемент - шамотное ядро может быть заменено полностью. Доступ к нему возможен путем разборки боковой стенки.
Эксплуатирую печь два с половиной года. Доволен на все сто. Легко растапливается, до выжигания сажи на каменке (у меня - чугун) топлю 2,5 - 3 часа. Пар отменный, подойдёт даже для сталеваров.
Хочу вас предупредить об осторожности в использовании экспериментальных конструкций. Неизвестно, как они себя поведут в эксплуатации!
Умельцев у нас всегда хватало, однако, хорошо себя зарекомендовавших конструкций банных печей совсем не много.
С уважением, Валерий Самович
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ТВВ =--=
Зарегистрирован: 04.10.2011 Сообщения: 14 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Пн 1 Апрель 2013, 06:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый день. Извините, что вторгаюсь, возможно не совсем в тему, но...
Прошу совета по проходу печной трубы через перекрытие, противопожарной разделки...начало строительного сезона подходит.
На фото то, что имеется: банная печь и труба. Установлено в прошлом году. Второй этаж - мансарда. Печник меня уверил, что опасности возникновения пожара нет, и, кроме того, установить трубу по другому нет возможности, поскольку так уложены балки.
Посоветуйте что необходимо сделать.
Описание: |
|
Размер файла: |
123.42 КБ |
Просмотров: |
19082 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
163.09 КБ |
Просмотров: |
19082 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
101.88 КБ |
Просмотров: |
19082 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
104.62 КБ |
Просмотров: |
19082 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
105.79 КБ |
Просмотров: |
19082 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Пн 1 Апрель 2013, 13:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Вам бы на stovmaster_ru за консультацией...
я подозреваю несколько косяков, но не буду так категоричен не зная внутрянки, а там народ опытный. Скорее всего попадете в номинацию "как не надо делать"
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
ТВВ =--=
Зарегистрирован: 04.10.2011 Сообщения: 14 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Пн 1 Апрель 2013, 15:46 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Пн 1 Апрель 2013, 15:59 Заголовок сообщения: |
|
|
блин, букву пропустил
ну скорее так, чтоб понятнее было (пробелы убрать):
http :// forum . stovemaster . ru/
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Захарович **=***=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1843 Откуда: Kittery-Point ME USA
|
Добавлено: Пн 1 Апрель 2013, 21:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Вообше-то на трубе полагается делать распушку, но похоже поезд ушел. Опасность заключается в том, что если глина выкрашивается при нагреве и остывании, то может в конце концов и искорка проскочить. А из искры, как известно ... Я сделал бы экран вокруг трубы из минерита или другого материала и следил бы за температурой в этом месте.
А что за странная печь? Интересно бы схемку посмотреть.
_________________ Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пн 1 Апрель 2013, 23:10 Заголовок сообщения: |
|
|
ТВВ, печь солидна, впечатляет!
"что необходимо сделать" Смотрим вариант по СНиПу (СНиП 41-01-2003):
«К.1 Размеры разделок печей и дымовых каналов с учетом толщины стенки печи следует принимать равными 500 мм до конструкций зданий из горючих материалов и 380 мм - до конструкций, защищенных в соответствии с 6.6.236).»
Это значит убирать от трубы прилегающие балки, сдвигать перегородку – до указанного расстояния.
Устраивают проем для прохода трубы - отрезают балки, усиливыают врезками, как на классическом рисунке:
В полученном проеме устраиваешь короб из негорючего материала, заполняешь ... но об этом потом.
ПС: рисунок стянут с сайта ООО «РосСтройАльянс» ©
ППС: удастся так сделать - будешь спать спокойно
ПППС: иначе - защищай дерево листовой оцинковкой (нержавейкой) по максимально толстому слою огнезащиты типа базальтового картона, и ...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ТВВ =--=
Зарегистрирован: 04.10.2011 Сообщения: 14 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Вт 2 Апрель 2013, 06:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Семёныч писал(а): | ТВВ, печь солидна, впечатляет!
"что необходимо сделать" ...
Это значит убирать от трубы прилегающие балки, сдвигать перегородку – до указанного расстояния.
... |
Понятно... если остаток перегородки над печью (3 бруса) убрать и заменить кирпичной кладкой?.. балки с двух сторон от трубы убрать таким образом, как на рисунке, наверное тоже можно...но убрать центральную балку ( слева от трубы) не получится... Как её защитить?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вт 2 Апрель 2013, 12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Скорее всего верхние брусья убирать не"комильфо" - обвязка верхняя это. Налицо неверно спланированная печь - проект/место установки.
По хорошему надо переделывать, но может возможно сдвинуть трубу, а на чердаке устроить боровок....
То что кажется подобием "однобокой" распушки скорее всего переход трубы с пятерика на шестерик, а печь (банная часть) скорее всего прямоточка. в этих условиях защищать дерево надо не столько от "проскочившей искры", сколько от температуры самого кирпича рядом с перекрытием расположенного; и проложенного листа асбеста тут явно и сильно недостаточно. т.к. печь постоянного действия и топиться будет много часов, то это ещё сильнее ухучшает ситуацию.
Ну и чтоб "искры не проскакивали" даже правильную трубу пришлось бы оштукатурить гиняно-песчано-известковым раствором и побелить, но эту скорее надо бы разобрать, а не штукатурить
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
ТВВ =--=
Зарегистрирован: 04.10.2011 Сообщения: 14 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Вт 2 Апрель 2013, 14:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Vian писал(а): | Скорее всего верхние брусья убирать не"комильфо" - обвязка верхняя это. Налицо неверно спланированная печь - проект/место установки.
По хорошему надо переделывать, но может возможно сдвинуть трубу, а на чердаке устроить боровок....
|
трубу-то куда двигать?.. некуда.
обвязки никакой нет...это была пятая стена...
Сначала планировалось несколько иначе и под другую печь...
Печка не прямоточка.
Что такое боровок?..на каком чердаке?..на мансардном этаже или под крышей?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вт 2 Апрель 2013, 14:32 Заголовок сообщения: |
|
|
ТВВ писал(а): |
1. трубу-то куда двигать?.. некуда.
2. обвязки никакой нет...это была пятая стена...
Сначала планировалось несколько иначе и под другую печь...
3. Печка не прямоточка.
4. Что такое боровок?..на каком чердаке?..на мансардном этаже или под крышей? |
1 - подальше от стены. балки потолка и страпила можно резать, а обвязку (см.п.2) резать не хорошо
2 - обвязка в срубовом доме это верхний венец. иногда его замковые соединения делали более надежно, чем в других венцах. но так или иначе нижние (лучше 2) и верхние венцы в срубе не разрезают
3 - предположение не оправдалось... какая температура газов при 6-7 часовой топке на выходе в трубу (в верхней задвижке)?
4 - Боров - горизонтальный участок дымохода. часто узел соединяющий печь и трубу. иногда применяется для развязки трубы и печи. (если фундаменты на глине пляшут, то труба ставится на усиленном первом перекрытии, а печь соединена с трубой боровом, который постоянно контролируют и перебирают при чистке дымохода 1-2 раза в год. "боровок" - маленький боров.
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
SWI *=---=*
Зарегистрирован: 17.05.2011 Сообщения: 80 Откуда: Беларусь.
|
Добавлено: Ср 3 Апрель 2013, 00:30 Заголовок сообщения: |
|
|
ТВВ!
В месте прохода трубы через перекрытие, труба обматывается слоем асбест-картона толщиной 4-5мм. Поверх асбест-картона ложится слой оцинкованной жести. Этот воротник должен выступать с обеих сторон прекрытия не менеее, чем на 5см.
Такую защиту можно применить во всех пожароопасных местах, только крепится она к деревянным конструкциям: вначале набивается асбестокартон, затем он закрывается оцинкованной жестью.
Ваша печь сделана с грубыми нарушениями правил противопожарной безопасности, поэтому советую не пренебрегать защитой.
Опасность состоит в том, что иногда, через какое-то время эксплуатации в печи может начаться взрывоопасный процесс выгорания сажи. Сажа в дымооборотах и в трубе загорается как порох. И пламя фугует, как из паяльной лампы, через малейшие трещинки и щёлки.
Процесс длится 2-3 секунды, но этого может быть достаточно для возгорания деревянных конструкций.
С уважением, Валерий Самович.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Захарович **=***=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1843 Откуда: Kittery-Point ME USA
|
Добавлено: Ср 3 Апрель 2013, 06:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Куткин все-таки где-то прав. Взять хотя бы русскую национальную кухню. Зачем все эти блюда - щи, уха, блины, расстегаи, пироги, каши? Гораздо проще съесть биг мак или гамбургер с хот догом. И это ничего, что потом камень в животе, а на животе складки. Главное, что это быстро и современно. 21 век, однако!!!
Тут у меня такой случай был. Четыре года назад, когда я только приехал в США, как-то отправился я на платную рыбалку. Платишь 30 долларов и тебя и еще человек 30 желающих везут в океан и дают удочки. Специальный матрос берет выловленную рыбу, разделывает ее, филе складывает в мешочек и отдает тому, кто поймал рыбу. Все остальное - голову, скелет и хвост выкидывает за борт. Я попросил его не выкидывать все это за борт, а складывать в отдельный мешок. В конце поездки получился довольно увесистый мешок. Матрос вручил его мне и спросил - А зачем я все это беру?
Я ответил, что дома жена сварит из этого уху (американцы правда не знают, что такое уха). Матрос мне сказал - Ты что, своей жене за доллар гамбургер купить не можешь? Вот такой американский Куткин.
_________________ Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семьянин =--=
Зарегистрирован: 27.06.2011 Сообщения: 28 Откуда: г. Тюмень
|
Добавлено: Ср 3 Апрель 2013, 13:33 Заголовок сообщения: |
|
|
ТВВ, получается у вас 3 проблемных места:
1. Деревянная стена сзади трубы, плотно прилегающая к трубе.
2. Балка, плотно прилегающая к трубе с боку трубы.
3. Проход потолочного перекрытия без распушки.
Если убрать часть стены из дерева сзади трубы над всей печью и выложить ее из кирпича - это можно, но на эту стену опирается потолочная балка и тогда она своим весом будет давить на печь, что не есть хорошо. Это можно исправить колонной-подпоркой, выложенной из кирпича рядом с печью, учитывая ее расположение в общем интерьере бани. Первую ошибку этим исправим. Вторую ошибку, плотно прилегающую к трубе балку с боку от трубы, исправить сложнее, т.к. ее не уберешь, не отодвинешь в сторону. И для устройства распушки места не хватает из-за балки же. Это можно решить сдвинув трубу назад и вправо. Ведь если вы уберете деревянную часть стены сзади трубы этому уже ничего мешать не будет. Весь вопрос в том, как правильно сделать этот переход - сдвиг. Это надо уже с печниками покумекать. Как то так я вижу эту ситуацию. В любом случае трубу надо разобрать, когда огонь вырвется уже поздно будет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Ср 3 Апрель 2013, 22:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Семьянин.., так верхнюю обвязку резать....
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
ТВВ =--=
Зарегистрирован: 04.10.2011 Сообщения: 14 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Чт 4 Апрель 2013, 04:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Vian писал(а): | Семьянин.., так верхнюю обвязку резать.... |
остаток стены приговорён к ликвидации...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Adey =--=
Зарегистрирован: 26.02.2013 Сообщения: 21 Откуда: Березовский
|
Добавлено: Чт 4 Апрель 2013, 19:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Хренассе бани строите!Где банная печь в экстремальном режиме:калориферы,плиту варочную,регистр, камин вижу,где каменка? в трубах?От сажи,вопрос времени,сгорит.Перед фактом,сделал бы так:сэндвичем заводским на крышу,м.б. в коробе с вентиляцией.пригласи специалиста на монтаж.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пт 5 Апрель 2013, 00:32 Заголовок сообщения: |
|
|
ТВВ писал(а): | Понятно... если остаток перегородки над печью (3 бруса) убрать и заменить кирпичной кладкой?.. балки с двух сторон от трубы убрать таким образом, как на рисунке, наверное тоже можно .. | С трех сторон нормальный отступ можно сделать – уже хорошо.
ТВВ писал(а): | ...но убрать центральную балку ( слева от трубы) не получится...... Как её защитить? |
1. Наносим на балку огнезащитную пропитку, ну или краску, 2-3 слоя или сколько в инструкции сказано,
2. укрываем балку огнезащитным материалом - базальтовым картоном, МБОРом, каолиновой ватой, 2-3-4-... слоя при толщине материала 5 мм («Термические сопротивления полутора кирпичей (38 см) и минеральной изоляции (6 см) сопоставимы»),
3. закрываем тонким стальным листом оцинковка, нержавейка.
4. Оставшееся пространство (сколько его у балки?) займет короб, заполняемый (не плотно, рыхло) огнезащитным материалом.
Помним что потолок над печью тоже надо защитить ( с дополнительным раширением в 150 мм во все стороны от периметра проекции печи).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ТВВ =--=
Зарегистрирован: 04.10.2011 Сообщения: 14 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Пн 8 Апрель 2013, 04:25 Заголовок сообщения: |
|
|
В результате консультации со строителями родился вариант:
Убрать центральную балку
Положить две балки с боков от печи
Убрать остаток стены (3 бруса) над печью и выложить из кирпича.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|