Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
nicola317 =---=
Зарегистрирован: 23.04.2008 Сообщения: 36 Откуда: Карелия
|
Добавлено: Пт 19 Сентябрь 2008, 13:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Прошу прощения, коллеги!
1.Ну не мог удержаться от реплики относительно углекислоты в парной.
Имел опыт парения при полном отсутсвии вентиляции, через 2 мин понимаешь, что, если вот сейчас не свалишь куда-нить на улицу, то музыка и глюки посетят точно. Тут же предложил хозяину пропилить стенку и воткнуть клапан для проветривания. Кроме того женщины, обладающие тонким нюхом, утверждают, что потное тело, особливо опосля тяжелой работы, мягко сказать, пованивает.
2. Относительно "сауны".
Миф о "сауне" создан исключительно нами, русскими. Поясню на примере. Однажды в Финляхе в отеле парились в общественной "сауне", ессно, с пивом. Ну и, как это водится среди "правильных пацанов", пошли понты. Типа кто больше Т выдержит. А на стеночке регулятор и Т<=90С. Так-ить нам же надо больше, инженерная мысль тут же нашла решение, - мокрая тряпочка на датчик и все пошло. Когда сработала пожарная сигнализация (хорошо не сплинкер!!!), мы уже закончили соревнование, но остались в памяти отеля как русские, которые разогнали сауну до 140С.
А сами фины выше 90С обычно не прыгают.
P.S. Раз уж пошел вечер воспоминаний, всплыл случай с китайцами.
Приехали они к нам в далекий северный город для заключения контракта. Ну а развлечений-то всего два: кабак и баня. В бане две парилки(!). Обычно мы грели одну и этого хватало. Собственно и в этот раз одна была не прогрета. Когда все разделись, осмотрелись и собрались в КО, китайцев не обнаружилось. Ну, думаем, парятся. Пошли в парную, - НЕТУ! В бассейне - НЕТУ! вдруг вываливаются они из холодной, довольные такие: "Холосо!!!"- кричат, - "Зарка!".
Когда мы их завели в горячую, они присели на пол и медленно поползли к двери, и остаток вечера просидели в КО и цокали языком всякий раз, когда распаренное тело вываливалось из парной в бассейн.
На следующий день контракт был подписан. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Пт 19 Сентябрь 2008, 17:46 Заголовок сообщения: |
|
|
китайцы - люди маленькие - соотношение площади кожи и веса гораздо меньше чем у европейцев. это раз.
во вторых - они наверное пошли в парилку где было холодно, но они включили печку - она грела сильно (тэны по крайней мере)- те лили воду и балдели - прогрелись приятно... по этому уже разогретыми зайдя в духовку само собой ушли нафиг - такого "счастия" (поджарить жопу с яйцами уже не говоря о легких) им и подавно не надо!!! _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Orthodox *=---=*
Зарегистрирован: 16.08.2004 Сообщения: 185 Откуда: Житомир
|
Добавлено: Сб 27 Сентябрь 2008, 07:31 Заголовок сообщения: |
|
|
nicola317 писал(а): | Прошу прощения, коллеги!
1.Ну не мог удержаться от реплики относительно углекислоты в парной.
Имел опыт парения при полном отсутсвии вентиляции, через 2 мин понимаешь, что, если вот сейчас не свалишь куда-нить на улицу, то музыка и глюки посетят точно. | Не, у нас в герметичной сидят минут по 45, а заядлые любители, которые привыкши - до часу. Объем 2 куба, в потолке отверстие - но через него не вентилируется, потому как подсоса воздуха нету Это просто для...ну не важно...
Цитата: | Тут же предложил хозяину пропилить стенку и воткнуть клапан для проветривания. Кроме того женщины, обладающие тонким нюхом, утверждают, что потное тело, особливо опосля тяжелой работы, мягко сказать, пованивает. | Оно и должно. Нормальная парилка- дело индивидуальное
Когда уже веник - другое дело. А потеть надо поодиночке.
Потому что выходит много всякого, и самим иногда от себя запах неприятный. Чистка есть чистка. Зато потом можно и в машине потеть - дамы шарахаться не будут, потому что запах будет нормальный, как и должно. На то и чистка. Проблема не только ж в запахе - если не чистить человека, это будет причина огромного количества болезней...
Цитата: | 2. Относительно "сауны".
Миф о "сауне" создан исключительно нами, русскими. Поясню на примере. Однажды в Финляхе в отеле парились в общественной "сауне", ессно, с пивом. Ну и, как это водится среди "правильных пацанов", пошли понты. Типа кто больше Т выдержит. А на стеночке регулятор и Т<=90С. Так-ить нам же надо больше, инженерная мысль тут же нашла решение, - мокрая тряпочка на датчик и все пошло. Когда сработала пожарная сигнализация (хорошо не сплинкер!!!), мы уже закончили соревнование, но остались в памяти отеля как русские, которые разогнали сауну до 140С. | Самоубийцы. Оно вам надо было? Толку-то... только кожу палить, да удаль молодецкую показать...
Цитата: | А сами фины выше 90С обычно не прыгают. | Если баня тепло отдает, а не в себе зажимает, то и 70 - многовато.
А если плохая - можно и у костра лучше греться, зачем она... _________________ Жизнь - замечательное приключение |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВалерийБ =---=
Зарегистрирован: 05.01.2010 Сообщения: 35 Откуда: ЗИМА
|
Добавлено: Вт 12 Январь 2010, 23:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Васильев. Прочитал ваш материал, Боцман порекомендовал, и кажется определился для себя о том какая должна быть моя парная. Убедительно. Еще очень понравился стиль. Читал с удовольствием. Красив Русский язык. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Г.Юрий **=---=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 519 Откуда: кишинев
|
Добавлено: Пн 25 Январь 2010, 22:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Васильев, Толян меня суда направил. Прочитал, правда не так уж и подробно. Русская деревенская баня всегда начиналась и начинается с суховоздушки. Если не прав поправте. Но у нас в деревне всегда так было! А все Ваши разговоры с точки зрения температурного режима очень условны. Просто могут быть разные сценарии банных процедур, разнообразие которых проще организовать с МП. А с традиционными КП сценарии более ограничены. И народ их покупает потому, что разобрался что лучше! И Ваше противопосталение мнений совершенно надумано. Поясню.
Чем плоха Сауна с Вашей точки зрения. Сухой воздух. Высокая температура. Так Извините, все в ваших руках. Не задирайте температуру и следуйте нужному Вам температурному сценарию. При этом обращаю Ваше внимание, что сухой воздух греет в два или три раза меньше,чем влажный. И вреда вроде должно быть во столько же раз меньше. Если вред, это чрезмерный перегрев дыхалки после холодного Пива! |
|
Вернуться к началу |
|
|
olgsan **=---=**
Зарегистрирован: 04.09.2009 Сообщения: 680 Откуда: Латвия
|
Добавлено: Пн 25 Январь 2010, 23:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Г.Юрий, - у нас тоже всегда парение в бане, еще до того, как не знали и слова сауна, начинали с сухой бани. И не веря в современную медицину, которая, если и лечит, но не причину болезни, а ее последствия,
а веря собственным ощущениям - ну хорошо мне и комфортно и телу и душе радостно начинать парение именно в сухой парилке. Возможно, это связано с конституцией - избытком слизи в организме, особенно зимой - имею ввиду частые насморки.
И мне даже неприятно, когда я в первый раз захожу в парилку, тело холодное и во влажной парилке на теле сразу конденсируется влага - бррррррррррррр |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Пн 25 Январь 2010, 23:35 Заголовок сообщения: |
|
|
второе - конструктивно "сауна" и баня тоже отличаются - вот например - чел сделал суховоздушку - пока делал суховоздушные режимы , было все хоноше, а как только попробовал сделать режим влажной бани - начались проблы - появилась плесень в предбаннике... _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Г.Юрий **=---=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 519 Откуда: кишинев
|
Добавлено: Вт 26 Январь 2010, 00:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | "у нас в деревне" - это когда? в нынешнее время или 40-50 лет назад? | Рамунас, это было в те года,о Которых и вспонать грустно! Нармальная баня, с такой же как у тебя бочкой.Но, не о том речь. Если ругаете Сухой режим, то ругайте или критикуйте так, что бы комар носа в критику не засунул! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вт 26 Январь 2010, 00:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Г.Юрий, нельзя ругать того ЧЕГО НЕ БЫЛО в банях (по крайней мере - раньше не было)- сам факт нахождения чана с водой в парилке уже свидетельствует о том что там НЕ БЫЛО суховоздушных кондиций.
Другой вопрос - а почему они (суховоздушные кондиции) появились на свет? на этот вопрос ответ дан в первом посту этого топика.... _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Г.Юрий **=---=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 519 Откуда: кишинев
|
Добавлено: Вт 26 Январь 2010, 00:21 Заголовок сообщения: |
|
|
olgsan, Вся проблема надумана, если на нее взглянуть с точки зрения режимов. Если КП, то мокрая баня, сразу после того как веник в дело пошел. Если веник хочется иметь подсыхающим только на кончиках листиков, то КПешникам этого не помять! Они об этом имеют право только теоретизировать! |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Вт 26 Январь 2010, 00:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Г.Юрий, Цитата: | Игорь Васильев, Толян меня суда направил. Прочитал, правда не так уж и подробно. Русская деревенская баня всегда начиналась и начинается с суховоздушки. Если не прав поправте. Но у нас в деревне всегда так было! А все Ваши разговоры с точки зрения температурного режима очень условны. Просто могут быть разные сценарии банных процедур, разнообразие которых проще организовать с МП. А с традиционными КП сценарии более ограничены. И народ их покупает потому, что разобрался что лучше! И Ваше противопосталение мнений совершенно надумано. Поясню.
Чем плоха Сауна с Вашей точки зрения. Сухой воздух. Высокая температура. Так Извините, все в ваших руках. Не задирайте температуру и следуйте нужному Вам температурному сценарию. При этом обращаю Ваше внимание, что сухой воздух греет в два или три раза меньше,чем влажный. И вреда вроде должно быть во столько же раз меньше. Если вред, это чрезмерный перегрев дыхалки после холодного Пива | Ты брат просто не угомонный.
Хотя прав. Действительно все начинается с режима без пара - скажем так.
Только разность есть... В русской бане первый разогрев происходит без поддач. НООО воздух уличный %-50 примерно, т-ра 38-42гр.
Вот это и есть суховоздушный режим в русской бане.
Пот рекой льется от ИК печи. И ни каких усилий - лежиш в кайфе - и ощущаеш по телу ручейки - этого не понять тому кто не пробовал...
Но ты ж пробовал.... или я не помню ....поправь. Делали мы такой режим при тебе, или только на паровой режим ты попал?
Так вот с этого "суховоздушного" режима и начинали наши предки.
А то что счас этим называется - это медленное самоубийство.
Но беда то в чем? кто на чужих ошибках учиться? а кто на своих?.... ну вот...
Уж сами финны признали ....
А то что МП оперативнее чем КП - даж не знаю что сказать... эт примерно как сравнивать телегу с мерседесом... _________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Васильев Модератор
Зарегистрирован: 09.10.2002 Сообщения: 507 Откуда: USA, PA
|
Добавлено: Вт 26 Январь 2010, 01:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Г.Юрий писал(а): | Вся проблема надумана, если на нее взглянуть с точки зрения режимов. | Г.Юрий, проблема не надумана, а просто Вы не в теме: повторяете путь Ramunasa, который тоже не мог себе представить, что может быть и ХОРОШО, и, одновременно – как-то иначе.
Вам же предлагал Василий попробовать баню у него – а то получается, как у классиков: «давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел..»
Какое-то экспресс - представление о различии именно режимов можно получить таким макаром: если присутствует центральное отопление, поднеся морду лица к верху батареи на 5-10 см, спустя уже минуту физиономии станет очень дискомфортно.
Это и есть модель Сауны.
А теперь прислонитесь к той же батарее, проложив между ею и тушкой ватное одеяло не менее 3-4х слоев. И чрез тужу минуту получите представление о русской классике.
Я уже где-то писал, что по ощущениям атмосфера в парилке должна быть похожа на безветренный солнечный день в районе 4-х вечера в конце Августа на широте Москвы: мягкое, всепроникающее тепло, на котором можно нежится часами.
И что, кстати, моя лучшая половина и делает: она уже давно предпочитает не поддавать на камушки, а только открывает банки с поливками для аромата, сеанс от часа до 3-х (с перерывами минут 15-20).
При этом в парилке пол и потолок: Т=52С, стены – 45С, влажность 30-40%.
Подобные условия поиметь от металла не удается – нужна относительно невысокая Т (65-90С) при БОЛЬШОЙ площади излучения: с таким режимом в Сауне откровенно холодно.
При том, ежели « ..веник хочется иметь подсыхающим только на кончиках листиков», то проще пареной репы – достаточно открыть каменку и минут через 5 имейте удовольствие...
Ну и, наконец, самый «убойный» аргумент металлистов – ДОЛГО готовить баню с кирпичом.
Ежели в качестве примера брать мою парную, то с минус 6С внутри до готовой бани занимает:
1. Топка 2-2,5часа, плюс до 30 кг (хороших, т.е. сухих) дров
2. 2-3 часа выстаиваем.
Все, можно идти парится.
Для лета времени уходит, конечно, меньше - часа на 2,5: как за счет топки, так и за счет выстаивания, т.е. не более 3-х часов, включая все (1,5 часа топка, час – выстаиваем)...
Обратите внимание - если зачать процесс не позже полудня зимней Субботы, то к 6 вечера все будет тип топ, а Воскресение подарит вам радость уже на халяву.
Г.Юрий, сходите, наконец, в БАНЮ – тем более, Вас УЖЕ пригласили... Успехов!
С уважением, Игорь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Г.Юрий **=---=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 519 Откуда: кишинев
|
Добавлено: Вт 26 Январь 2010, 10:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь, так приятно когда по делу отвечают! На счет кончиков листье и открыть каменку, меня в пылу дискуссии чуть чуть занесло. А в остальном различия у КП и МП конечно существуют, но не столь значимые что бы давать, например такие определения - Галимая суховоздушка. Или осторожно Сауна. Цитата: | При этом в парилке пол и потолок: Т=52С, стены – 45С, влажность 30-40%.
Подобные условия поиметь от металла не удается – нужна относительно невысокая Т (65-90С) при БОЛЬШОЙ площади излучения: с таким режимом в Сауне откровенно холодно.
| Вот конкретный пример не совсем коректного рассуждения.
Почему не удастся получить подобные условия от металла? Кирпич и древесина излучают примерно одинаково. Если я вагонку разогрею чуть выше стены твоей печки то получу в парилке примерно такое же ИК. Правда твое ИК может аж два дня светить, а мое столько сколько в парилке сижу. Конвекция от корпуса печи и от корпуса МП то же примерно одинаковая, если в железке дрова уже почти прогорели и она работает только на поддержания стабильного режима, как твоя разогретая печь. Поэтому извини и тебя на счет сауны, то же немного занесло.
Вася, я у тебя в мокром режиме был. Все забываю спросить, спасибо что напомнил. Какая температура под потолком у тебя получается в сухом режиме? Подозреваю, что за сотню. |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Вт 26 Январь 2010, 11:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Г.Юрий, Цитата: | Вася, я у тебя в мокром режиме был. Все забываю спросить, спасибо что напомнил. Какая температура под потолком у тебя получается в сухом режиме? Подозреваю, что за сотню. | На полоке когда 42 - то вверьху 45-48.
Это в "сухом" режиме без поддач.
Откуда Юра у меня сотня? если стенки печи 60-65гр.
Каменка закрытая. Что до сотни т-ру поднимет?
Жаль что не испытал мой "сухой" режим - что ж приезжай когда хош - попробуеш и перестанеш клавиши попусту жать)))
У меня Юра уж фаны есть... когда в парилке 50гр - даж не заходят туда - грят сделай по человечески - 42гр.
И там оне сидят, лежат в "сухом" режиме и не хотят ничего более. Даж за веники забывают...
Цитата: | мягкое, всепроникающее тепло, на котором можно нежится часами. | Точнее не скажеш... - ощущение абсолютного счастья.
А не нужда- я ж в бане - надо терпеть... 120гр)))
Игорь Васильев, у вас бессрочная клубная карта в мою баню - со скидкой 100%.
Как появиться настроение - милости прошу... _________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Г.Юрий **=---=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 519 Откуда: кишинев
|
Добавлено: Вт 26 Январь 2010, 15:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Каменка закрытая. Что до сотни т-ру поднимет?
| Я думал, что каменка у тебя открыта! Тыж тогда кострукцию печи не объяснил, все типа секрет.
У меня женка лежит на полоке и Крым вспоминает. А у тебя вроде как от Черного Моря в твою баньку идет и про Канары думает. У каждого свой предел Кайфа. Скажи, а море льдом покрылось али нет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Вт 26 Январь 2010, 20:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Г.Юрий, Цитата: | Я думал, что каменка у тебя открыта! Тыж тогда кострукцию печи не объяснил, все типа секрет.
У меня женка лежит на полоке и Крым вспоминает. А у тебя вроде как от Черного Моря в твою баньку идет и про Канары думает. У каждого свой предел Кайфа. Скажи, а море льдом покрылось али нет? | Воистину нет предела.....
Не то, так это, не это, так то...
Если и секрет.... то только для тебя....))) остальным все ясно вроде было.
Слава богу вроде ты иссяк, раз до моря добрался)))
-Не не покрылось льдом, тока пар валит клубами... _________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Вт 26 Январь 2010, 21:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Г.Юрий писал(а): | Конвекция от корпуса печи и от корпуса МП то же примерно одинаковая, если в железке дрова уже почти прогорели и она работает только на поддержания стабильного режима, как твоя разогретая печь. Поэтому извини и тебя на счет сауны, то же немного занесло.
| Юра, после выстаивания парной с КП разница температур в парной выравнивается настолько, что конвекция как класс рядом с КП практически не существует, поэтому рядом с КП можно и паровой пирог сделать и держатся он будет довольно продолжительное время,у меня зимой , при проветривании (люк притока ниже полка) через дверь в моечную , пар так и остается стоять под потолком ,приходится веником покрутить , чтобы проветрить весь объем, планирую для залпового проветривания канал вверху парной через крышу пустить,иначе не перемешивается и полноценно не проветривается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ileon
Зарегистрирован: 25.01.2010 Сообщения: 5 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 26 Январь 2010, 23:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Васильев писал
Цитата: | 1. Топка 2-2,5часа, плюс до 30 кг (хороших, т.е. сухих) дров
2. 2-3 часа выстаиваем. | Уважаемый Игорь, прошу простить за примитивный ,на первый взгляд, вопрос - зная , что именно от Вас можно получить максимально грамотное и доходчивое разъяснение, прошу пояснить суть и правила выстаивания парной (поиск на форуме дал только упоминания вскользь и не более); а процесс этот видимо очень важен. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Вт 26 Январь 2010, 23:40 Заголовок сообщения: |
|
|
ileon, если не против, то попробую вместо Игоря ответить .Процесс выстаивания важен , но после протопки уже ни от кого не зависит, в процессе топки и после нее печь постепенно набирает температуру внешних стенок, соответственно прогрев помещений наступает не сразу , а относительно медленно, например за время протопки печи в течении 3 часов Т в парной может изменится с 15-20 гр. до 25-30 и это нормально (у меня не маленькая парная 3х3х2,4м ) , Т продолжает расти на протяжении 5-6 часов , потом стабилизируется на очень длительное время , на какое точно не скажу , так как мы потом паримся по 4-7 часов и проветриваем до утра. С утра стабильно +40 в парной , даже при - 20-30 за бортом при приоткрытой форточке , такая же Т в парной после 3 часового выстаивания бывает , если нужна Т выше , то нужно сделать натоп, тоесть слегка 1-1,5 часа протопить печь накануне , при этом на день приема бани печь будет горячей , понадобится только полностью прогреть каменку и при желании парится можно идти сразу или подождать и Т еще немного поднимется на 5-10гр. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|