Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ZYBY **=***=**
Зарегистрирован: 12.11.2008 Сообщения: 3654 Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область
|
Добавлено: Вт 24 Август 2010, 18:12 Заголовок сообщения: |
|
|
ребята, мы же все уши прожужжали, что такие штуки утепляют только снаружи! Если нужно утеплять! У них в Харькове скоро бананы расти будут, как и у нас в средней полосе!
Ваня, ты готов выращивать бананиев на своей вилле? ! _________________ Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вт 24 Август 2010, 19:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей, ты чего тут меня путаешь?
в доме при постоянном проживании- снаружи утеплять. а в бане:кирпичные и бетонные стены бесполезно снаружи утеплять при разовом посещении зимой и много дльше готовить при таком утеплении летом и при постоянном проживании круглый год. потому в кирпичь, бетон, керамзитный блок ставим теплый каркас по всем правилам \ну ваты потоньше туда\ с приточно-вытяжной вентиляцией между каркасом и основным строением. в чем ты меня хотел опровергнуть? в том что я по эксплуатационным параметрам ракушечник с кирпичем сравнил? ну да я так подумал, но уточнял: Vian писал(а): | "ракушечник по проводности и емкости тепла близок к кирпичу? или нет? |
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZYBY **=***=**
Зарегистрирован: 12.11.2008 Сообщения: 3654 Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область
|
Добавлено: Вт 24 Август 2010, 21:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Vian, но вот и разобрались! Про внутренний каркас хорошо Трал написал, поищу дам ссылку. _________________ Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sandro666 =---=
Зарегистрирован: 17.08.2010 Сообщения: 31 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср 25 Август 2010, 08:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Впрочем - про главное забыли спросить.
А для каких таких целей строится баня?
Если для утилитарного помыться, раз в неделю - одно дело.
Если для качественного отдыха, то лучше, всё-таки, снаружи минплитой. Зато в субботу натопил - неделю парься хоть каждый день. Если каменка хорошая. Плюс стены воды не боятся. Зима на харьковщине, как понимаю, пару месяцев, и без серьёзных морозов. Промерзать не должно.
А живность в ракушняке...
Её там точно меньше будет, чем в дереве. А вот замораживание-размораживание чревато трещинами, это да. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Ср 25 Август 2010, 09:30 Заголовок сообщения: |
|
|
так промерзает и без особых морозов. а нукась с нуля до 60 подними ватную каркасину и кирпичную монолитину... там и там посмотрим в чем разница ;] _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sandro666 =---=
Зарегистрирован: 17.08.2010 Сообщения: 31 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср 25 Август 2010, 09:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Vian писал(а): | наверное ракушечник по проводности и емкости близок к кирпичу? или нет? |
Теплоёмкость у кирпича 0,88 кДж/кг*K, у ракушечника 0,92.
Плотность 900-1500 кг/куб.м, и 1100-2200 соответственно.
Теплопроводность 0,5-0,6 Вт/(м*К) у полнотелого кирпича, 0,3-0,4 у пустотного, у ракушечника 0,3-0,9.
Водопоглощение 6-12% и 3%.
В чём-то ближе, короче говоря, в чём-то дальше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sandro666 =---=
Зарегистрирован: 17.08.2010 Сообщения: 31 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср 25 Август 2010, 09:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Vian писал(а): | так промерзает и без особых морозов. а нукась с нуля до 60 подними ватную каркасину и кирпичную монолитину... там и там посмотрим в чем разница ;] |
Собственно, чтоб монолитина до нуля не опускалась, и чтоб в стенах конденсат не замерзал, её утепляют снаружи. Раз-два в неделю не с нуля разогревать, а с 20-30. Зато пользоваться можно постоянно.
Хоть и разогревать нужно по полдня. Но такая штука того стоит. Ракушняк намокнет, заиграет, и будет редкостная красота. И тепло, которого ни в какой другой бане не добиться вообще, тем более в каркасно-ватной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Ср 25 Август 2010, 10:04 Заголовок сообщения: |
|
|
так я спрашивал про харрактер т.е. режим отопления-ответа нет. а при неделе небольшого минуса, или при двух неделях нуля уже поднимать двое суток почти кирпичкой, если.-в день приезда не заночуешь с комфортом, не то что не попаришься. _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sandro666 =---=
Зарегистрирован: 17.08.2010 Сообщения: 31 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср 25 Август 2010, 10:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Vian писал(а): | ответа нет. |
Я про то же.
Всё же, ИМХО, строить нечто весом больше 4 тонн, и не пользоваться этим неделями - полнейший изврат, пустая трата сил, нервов, стройматериалов, и топлива на обогрев. А потом попытки пользоваться этой постройкой так, чтоб она толком не использовалась. То есть сначала обгородиться холодной скалой, потом защищаться от её холода. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Антон_СПБ
Зарегистрирован: 02.09.2010 Сообщения: 7 Откуда: СПБ
|
Добавлено: Чт 2 Сентябрь 2010, 18:23 Заголовок сообщения: сколько будет нагреваться? |
|
|
Здравствуйте!
Прошу совета у опытных пользователей/строителей бани.
Недавно построил на даче домик из бруса, в которм предусмотрел
небольшое помещение под сауну. Размеры помещения 1,9*1,1м. на 2,3м. в высоту. Все четыре стены из бруса 150*100. Одна из четырех стен (1,1м.) получается наружной стеной дома и по плану у нее же я и планирую расположить финскую дровяную печь-каменку макс. мощностью 12 KW.
Потолок в будущей сауне планирую понизить до 2,0м., используя описанные здесь на форме методы утепления (вагонка, фольга, утеплитель). Пол в будущей сауне уже сделан по такому же типу (чистовая доска, фольга, утеплитель изовер 50мм., черновая доска).
Вопрос мой: нужно ли мне утеплять дополнительно стены или же нормально и так? Если оставить так, то сколько времени примерно будет уходить на то, чтобы нагреть парилку до 80С летом, зимой?
Спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Чт 2 Сентябрь 2010, 18:48 Заголовок сообщения: |
|
|
можно не обшивать, но в режиме сауны очень вероятно получить выделение смолы на брусе. время топки \готовности\ зависит от мощности печи, и наверное составит от 20..40 минут летом; до 2.5..3.5 часов зимой. обшивка с утеплителем и фольгой сократит сильно разницу между зимой и летом, но повысит вероятность гнили при использовании в данной сауне режима парной бани. _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Антон_СПБ
Зарегистрирован: 02.09.2010 Сообщения: 7 Откуда: СПБ
|
Добавлено: Чт 2 Сентябрь 2010, 19:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Большое спасибо за содержательный ответ!
Ну, смола на брусе меня нисколько не смущает.
Как думаете, может мне есть смысл тогда обшить с утеплителем ту стену, которая является внешней, чтобы сократить время протопки зимой или так не делается?
Хотя мне, честно говоря, больше хочется оставить все без обшивки - пускай дышит - в принципе меня не пугает время протопки 2,5 - 3,0 часа тк это все же дача и зимой использоваться будет совсем не часто. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Чт 2 Сентябрь 2010, 19:37 Заголовок сообщения: |
|
|
одну стену нет смысла. страшно не её промерзание, а теплоемкость и теплопроводность бруса, которые выше чем у ваты. другие стены тоже после промерзания помещения будут "нести в себе заряд холода", как и внешняя.
от смолы можно сделать своеобразные перила-"подспинники" из лиственных пород \но вагонку на потолок из лиственных пород, чтоб на голову смола не закапала; лучше мягких-липа,осина; впрочем на именно на потолок можно и "жестких" \ _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Антон_СПБ
Зарегистрирован: 02.09.2010 Сообщения: 7 Откуда: СПБ
|
Добавлено: Чт 2 Сентябрь 2010, 21:45 Заголовок сообщения: |
|
|
спасибо за уточнение!
у меня еще возникла мысль: а ведь смола, которая может выделяться - она может быть вредная для вдыхания такого воздуха? В связи с этим пришло в голову, например, обить вагонкой мягких пород поверх бруса - как думаете? И ели так делать может есть смысл уж под вагонку фольгу прикрепить по всем стенам - за счет нее быстрее нагреется мое помещение? |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Чт 2 Сентябрь 2010, 21:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Пока - вообще ничем не обивать - за 3 часа и зимой прогреется.
Если захочется побыстрее то мастерим пирог по стенам - вертикально бьём брусок 50х50 мм, на него фольгу и сразу вагонку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Антон_СПБ
Зарегистрирован: 02.09.2010 Сообщения: 7 Откуда: СПБ
|
Добавлено: Чт 2 Сентябрь 2010, 22:03 Заголовок сообщения: |
|
|
понятно. а если так оставить без вагонки, то смола, кот. может выделяться из бруса, не вредная для вдыхания такого воздуха? |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Чт 2 Сентябрь 2010, 22:33 Заголовок сообщения: |
|
|
По-моему- пахнет просто отлично - мне очень нравится. Почти, как канифоль. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Антон_СПБ
Зарегистрирован: 02.09.2010 Сообщения: 7 Откуда: СПБ
|
Добавлено: Чт 2 Сентябрь 2010, 22:45 Заголовок сообщения: |
|
|
ну, запах мне тоже нравится, буду надеятся, что он такой же невредный, как и приятный. я знаю, что это писалось много раз, но просмотрел темы и так и не нашел - какой именно лучше утеплитель использовать для утепления пола и потолка в парной/сауне?
Я так понимаю, что изовер, например, полостью химический и при высокой температуре возможно выделяет что-то не очень хорошее для человека.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Чт 2 Сентябрь 2010, 22:50 Заголовок сообщения: |
|
|
скорее полезная- фитотерапия! _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Антон_СПБ
Зарегистрирован: 02.09.2010 Сообщения: 7 Откуда: СПБ
|
Добавлено: Чт 2 Сентябрь 2010, 23:09 Заголовок сообщения: |
|
|
все определился - оставляю стены как есть.
жду лишь совета по тому, какой утеплитель купить для пола и потолка. Сейчас на полу изовер, как и во всем доме, но я готов в парной его поменять на что-то более натуральное или не выделяющее испарений при высоких температурах. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|