Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
astakh =---=
Зарегистрирован: 20.08.2014 Сообщения: 52 Откуда: Жуковский
|
Добавлено: Ср 26 Ноябрь 2014, 22:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Ramunas, еще раз внимательно посмотрел ваши фотки - есть пару вопросов:
1. Есть ли каменное перекрытие над топкой или жбан жарится на прямую? Если на прямую, то не закипает ли вода?
2. Сколько по времени печка выходит на режим для парения и сколько закладок уходит?
3. Что за Г образный профиль из нержавейки, выходящий в канал понизу в предбанник - как работает?
4. Какой объем каменной закладки вмещается?
5. Как по факту работает экран из нержавейки, перекрывающий свод и закрывающий трубу - ведь если бы просто прогрелась кладка и "инфракрасила" было бы тоже не плохо.
6. Углядел температурный герметик на стыке жбана и каменки - как надежно герметизирует и держится?
Вопросов получилось не пару, но все интересные)))
Заранее спасибо за просвещение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Чт 27 Ноябрь 2014, 11:33 Заголовок сообщения: |
|
|
astakh писал(а): | Ramunas, еще раз внимательно посмотрел ваши фотки - есть пару вопросов:
1. Есть ли каменное перекрытие над топкой или жбан жарится на прямую? Если на прямую, то не закипает ли вода? |
есть. не закипает
Цитата: |
2. Сколько по времени печка выходит на режим для парения и сколько закладок уходит? |
уходит гдето 30 кг дров - это примерно две охапки дров - или в вересчете 28 средненьких полен березовых.
печка выходит на режим парения сразу же после протопки, но нужно еще время чтобы не только печка но и парилка вышла на этот режим.
или вы хотите сравнивать скорость обслуживания ресторана и макдональдса?
если по времени хотите съэкономить - можно взять печь с верхним прогревом камней - дров столько же, но парилка настаивается во время растопки. то есть можно идти париться сразу же после окончания растопки. печка внешне выглядит также, но внутрянка уже немного другая.
такой вариант я предлагаю в случае когда надо "скоро" но при этом в остальных помещениях находится дополнительный обогрев.
Цитата: |
3. Что за Г образный профиль из нержавейки, выходящий в канал понизу в предбанник - как работает? | не знаю о чем речь, но думаю что вы имеете виду детальку для сбора конденсата - это желоб для сбора жидкости из трубы и удаления этой жидкости из печки - ставится "на всякий случай" - пока что не было замечено чтобы жидкость из него текла.
Цитата: |
4. Какой объем каменной закладки вмещается? |
160 литров - это только камни, но под камнями еще есть масса раскаленного огнеупора полюс раскаленная масса конструкции не дающей камням распереть стен.
Цитата: |
5. Как по факту работает экран из нержавейки, перекрывающий свод и закрывающий трубу - ведь если бы просто прогрелась кладка и "инфракрасила" было бы тоже не плохо. |
Както работает ....... никаких деструкций с ним не возникало за поседние несколько лет эксплуатации. эта возвышающаяся стенка тоже нагревается, но не так сильно как в зоне топки - стенка нагревается порядка до 60-70 градусов . это дополнительный теплоакумулятор увеличиваающий КПД печки.
Цитата: |
6. Углядел температурный герметик на стыке жбана и каменки - как надежно герметизирует и держится? |
держится- а куда ему деваться? он держит до 350 гр, в то время как бак не нагревается более 70 гр. по любому теперь применяю решение позволяющее отказаться от этого герметика. не потому что герметик плох, а потому что можно сделать проще _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
astakh =---=
Зарегистрирован: 20.08.2014 Сообщения: 52 Откуда: Жуковский
|
Добавлено: Чт 27 Ноябрь 2014, 14:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Ramunas писал(а): |
есть. не закипает |
Это второе принципиальное отличие вашей печи от "моей кольской" (первое - это прямой нагрев закладки в теле печи), остальные габариты и визуально они похожи. Судя по задвижкам у вас проходят хитрые каналы - если порядовка это ваша интеллектуальная собственность, то настаивать показать не буду.
Цитата: |
или вы хотите сравнивать скорость обслуживания ресторана и макдональдса? |
Я хочу сравнить вашу печку и БИК П1, с общепитом и так все ясно))
Цитата: |
если по времени хотите съэкономить - можно взять печь с верхним прогревом камней |
В этом плане я вообще не тороплюсь - меня вполне устраивает 3-4 часа подготовки. В вашем случае это вероятно на час, полтора меньше.
Цитата: | не знаю о чем речь, но думаю что вы имеете виду детальку для сбора конденсата - это желоб для сбора жидкости из трубы и удаления этой жидкости из печки - ставится "на всякий случай" - пока что не было замечено чтобы жидкость из него текла. |
Вот эта деталь на фотке под баком - либо что-то забирает с верха топливника (на прогрев чего-то) либо что-то подает в топливник (может вторичку). Как работает? https://plus.google.com/photos/111040963050796615391/albums/5886016106193376001/5886016676973642002?banner=pwa&authkey=CLzE3snw4qfwYg&pid=5886016676973642002&oid=111040963050796615391
Цитата: |
160 литров - это только камни, но под камнями еще есть масса раскаленного огнеупора полюс раскаленная масса конструкции не дающей камням распереть стен. |
Шамот на дне (под сеткой) разглядел и направление укладки оценил)
Цитата: |
держится- а куда ему деваться? он держит до 350 гр, в то время как бак не нагревается более 70 гр. |
Вот тут у меня еще интересный вопрос родился: Как лично вы, делая такие печи, относитесь к стремлению остальных деятелей (в хорошем смысле) получить на пике горения "катализатор" для дожига газов и оправдания появления аббревиатуры ВВ? И как ваша печь с ВВ дружит?
Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
astakh =---=
Зарегистрирован: 20.08.2014 Сообщения: 52 Откуда: Жуковский
|
Добавлено: Чт 27 Ноябрь 2014, 17:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Друзья, посмотрел я внимательно эти печи и понял, что перспективная емкость рынка для них достаточна и без моего скромного участия. Найдется, я думаю, достаточно потребителей для оправдания все маркетинговой стратегии, тем более, что прибор работает. Мне прибор не нужен. Почему? Ну:
1. Я слишком измучен наукой, чтобы вместо отдыха на полоке, лежать и думать о том, как там у меня в низу под жопой работает агрегат высокого давления, кто сделал аварийный клапан, кто его устанавливал и почему нет резервного. Это вместо того, чтобы вообще не думать, а отдыхать.
2. Возможно если в стены парной, подготовленной под агрегат, заложить инфракрасные панели, то парная будет готова раньше, чем парильщик успеет скинуть портки. Я такой агрегат точно догонять не собираюсь, я не тороплюсь.
3. Если я не секунду смогу не думать про клапан, то я сразу начну думать про автодолив, а после него окидывать взором давление в подаче и т.д. Ну как тут отдохнуть то, а?
4. Продавцы хорошие ребята, они большими буквами повесили на сайте в начале инструкции :"Для начала два простых НЕЛЬЗЯ..." Наверное такую табличку вешают над агрегатом - в целях безопасности. У меня для такой таблички места нет - все стены заняты релаксирующей отделкой. (Кто-то скажет, что для каменки можно тоже многое написать "Нельзя" - и он будет прав, я не спорю)
В остальном это не плохой, наверное, агрегат, найдет своих ценителей. Но это точно не я. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Чт 27 Ноябрь 2014, 21:04 Заголовок сообщения: |
|
|
astakh писал(а): |
Это второе принципиальное отличие вашей печи от "моей кольской" (первое - это прямой нагрев закладки в теле печи), остальные габариты и визуально они похожи. Судя по задвижкам у вас проходят хитрые каналы - если порядовка это ваша интеллектуальная собственность, то настаивать показать не буду. |
задвижки две - прямой ход и рабочий ход. каналов как таковых нет (если не считать одного короткого канала прямого хода.
порядковка есть в общедоступных скечуповских библиотеках- секрета из этого не делаю.. о самой печке может почитать в строителях.инфо - печка Рамунаса.
Цитата: |
Я хочу сравнить вашу печку и БИК П1, с общепитом и так все ясно))
|
нечего сравнивать - общего между ними мало - обе долго поддерживают тепло. НО все остальное- разное -и не в пользу БИКа. попробуйте зайти на вышеупомянутый сайт - там все по полочкам разложено.
Цитата: |
В этом плане я вообще не тороплюсь - меня вполне устраивает 3-4 часа подготовки. В вашем случае это вероятно на час, полтора меньше. |
печь с нижним нагревом камней растапливается тоже 3 часа, но на настаивание уходит (если баня "поднимается" с минуса) гдето два три часа. ибо надо нагреть и предбанник. а если этого ненадо - то париться можно и через пол часа после растопки.
это подача свежего воздуха в парилку - за одно и подогрев этого свежего воздуха. канал прислоняется к горячей стенке печки и так подогревается.
Цитата: |
Шамот на дне (под сеткой) разглядел и направление укладки оценил)
|
если что - есть фотоотчет по кладке - там более все подробно видно.
Цитата: |
Вот тут у меня еще интересный вопрос родился: Как лично вы, делая такие печи, относитесь к стремлению остальных деятелей (в хорошем смысле) получить на пике горения "катализатор" для дожига газов и оправдания появления аббревиатуры ВВ? И как ваша печь с ВВ дружит?
Спасибо. |
ИМХО идея с "катализатором" - ошибка. лучше сделать хорошие условия для догорания этих газов - то и "катализатора" не подадобится.
Есть на вышеупомянутом сайте тема "печь древних ариев общего назначения" - там без всяких катализаторов люди добиваются бездымного горения. некоторые моменты этих печей применены и в моей печке. _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
astakh =---=
Зарегистрирован: 20.08.2014 Сообщения: 52 Откуда: Жуковский
|
Добавлено: Чт 27 Ноябрь 2014, 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Ramunas писал(а): |
ИМХО идея с "катализатором" - ошибка. лучше сделать хорошие условия для догорания этих газов - то и "катализатора" не подадобится.
Есть на вышеупомянутом сайте тема "печь древних ариев общего назначения" - там без всяких катализаторов люди добиваются бездымного горения. некоторые моменты этих печей применены и в моей печке. |
Огромное спасибо за наводку - пойду вникну, потом отпишусь.
Если не сравнивать печи, то как понять разницу, я изначально и на слово ни кому не верю - сперва надо разобраться... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Чт 27 Ноябрь 2014, 23:47 Заголовок сообщения: |
|
|
astakh писал(а): |
Огромное спасибо за наводку - пойду вникну, потом отпишусь.
Если не сравнивать печи, то как понять разницу, я изначально и на слово ни кому не верю - сперва надо разобраться... |
и правильно делаете что не верите - я тоже все беру под вопрос.
а решение я, обычно, предлагаю тем кто собирается строить баню и не знают чего хотеть - я предлагаю попровбовать разные бани, в том числе мою , и уж потом решать что конкретно хочтеть по ощущениям.
как правило люди начинают пробы с моей бани.... и тем поиски заканчиваются.....
так вот - если хотите - можете попробовать мою баню , которая у меня на аватарке, за одно и печку (ее работу) зацените да и все остальное.... _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Чт 27 Ноябрь 2014, 23:54 Заголовок сообщения: |
|
|
а в общем
- у колоновидных печей плохо прогревается низ - то есть околопольное пространство - по этому ногам стоя на полу прохладно. в моем случае нагревательный массив окло пола - по этому ногам тепло.
- в биках нет интегрированной в печку вентиляционной вытяжки - в моем случае есть
-водогрейная функция у биков проблематична и трудно эксплуатируемая - в моем случае простая и удобная
- подача на камни у биков затруднительные , пар опастно стреляет из каменки - в моем случае подход ко всему верху каменки свободен , паром ошпариться невозможно,
есть еще как минимум куча разностей - и все в пользу моего варианта - но это лучше на месте испробовать. _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Захарович **=***=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1843 Откуда: Kittery-Point ME USA
|
Добавлено: Пт 28 Ноябрь 2014, 00:03 Заголовок сообщения: |
|
|
astakh, насчет древних ариев я не в курсе, поэтому когда вникните, было бы интересно узнать Ваше мнение, но катализатор, а вернее вихревой дожигатель у меня в печи построен. Это такая круглая камера, куда огонь попадает из топки, делает там несколько оборотов и потом греет каменку. Поскольку у меня в печи четыре температурных датчика с дисплеями, то его эффективность довольно наглядна. На первом этапе дожигатель тормозит процесс нагрева, т.к. сам отбирает часть тепла, но когла он разогреется где-то до 600, то работает очень эффективно при условии дополнительной подачи воздуха. После его установки, общее время топки заметно сократилось.
P.S. Пардон, написал, а потом сообразил, что катализатор это совсем другое. Это, вроде как кирпич с острым профилем? Чтобы делать завихрение газов? Кажется, что-то в этом роде. Это у меня тоже есть, но есть ли от этого толк не ведаю. _________________ Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Пт 28 Ноябрь 2014, 01:30 Заголовок сообщения: |
|
|
этот "реактор Васиильева" в моей печке тоже есть. правда немного заточеный под мои условия , но принцип тотже.
это , можно сказать, камера дожига _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Пт 28 Ноябрь 2014, 02:31 Заголовок сообщения: |
|
|
astakh писал(а): |
1. Я слишком измучен наукой, чтобы вместо отдыха на полоке, лежать и думать о том, как там у меня в низу под жопой работает агрегат высокого давления, кто сделал аварийный клапан, кто его устанавливал и почему нет резервного. Это вместо того, чтобы вообще не думать, а отдыхать.
|
Вопросов нет безусловно, дело Ваше. Только дело в том что эти "агрегаты" работают БЕЗ давления. Вас где то дэзинформировали. Была одна печка, первая самая, с давлением, все остальные работают без него. _________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
astakh =---=
Зарегистрирован: 20.08.2014 Сообщения: 52 Откуда: Жуковский
|
Добавлено: Пт 28 Ноябрь 2014, 12:59 Заголовок сообщения: |
|
|
brat1963 писал(а): | astakh писал(а): |
1. Я слишком измучен наукой, чтобы вместо отдыха на полоке, лежать и думать о том, как там у меня в низу под жопой работает агрегат высокого давления, кто сделал аварийный клапан, кто его устанавливал и почему нет резервного. Это вместо того, чтобы вообще не думать, а отдыхать.
|
Вопросов нет безусловно, дело Ваше. Только дело в том что эти "агрегаты" работают БЕЗ давления. Вас где то дэзинформировали. Была одна печка, первая самая, с давлением, все остальные работают без него. |
Меньше всего мне хочется превращать мою тему в антирекламу этого прибора. Если есть аварийный клапан, то любой мыслящий человек понимает, что цель его установки связана с вероятностью аварии, связанной с вероятностью возникновения избыточного давления. На сколько сбалансирован это прибор, как решены вопросы сигнализации о проблемах в подаче воды, появления накипи, работе регулирующей и запорной арматуры, какие требования к водоподготовке, почему "аквадолив" это опция когда это основной регулятор подачи и качества пара и т.д. и т.п. Мне ответы на эти вопросы не нужны и не интересны - мне и так все ясно. Предлагаю его больше не обсуждать тут - ну его в баню))) Мне Ramunas дал темы для осмысления - вот они мне реально интересны, за что ему спасибо.
П.С. Не видел ни одной фотки установленного прибора в полной обвязке, а еще лучше видео в работе. Видео о "непередаваемых ощущениях" видел - не вставляет))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
astakh =---=
Зарегистрирован: 20.08.2014 Сообщения: 52 Откуда: Жуковский
|
Добавлено: Пт 28 Ноябрь 2014, 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Захарович писал(а): | Поскольку у меня в печи четыре температурных датчика с дисплеями, то его эффективность довольно наглядна. На первом этапе дожигатель тормозит процесс нагрева, т.к. сам отбирает часть тепла, но когла он разогреется где-то до 600, то работает очень эффективно при условии дополнительной подачи воздуха. |
Вот это уже интересно. Где можно посмотреть вашу печку - фотки, может видео. Может вы где писали про нее подробно?
Пока изучаю темы Рамунаса - целый пласт информации на разных форумах, особенно весело на forumhouse))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Захарович **=***=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1843 Откуда: Kittery-Point ME USA
|
Добавлено: Пт 28 Ноябрь 2014, 15:47 Заголовок сообщения: |
|
|
astakh, это про мою предыдущую печь http://gornilo.ru/00kp-h/Usad1.htm Это про нынешнею http://forumbani.ru/topic/1611-banya-ot-andreya-zaharovicha/ А это про легкий пар http://forumbani.ru/topic/2462-legkij-par-po-az-ili-kakimi-mogut-byt-pirozhki/ Кстати, Ваша установка на пользование разными печами звучит примерно так - зимой я буду пить дорогие французские вина, а летом бормотуху. Поэтому я и посоветовал Акву. Дважды ездил в Одессу к Василию. Из МП, мне показалось, это наиболее удачное решение, хотя разумеется КП для меня святое. Правда, есть еще баня Маслова, но это, если кошелек позволяет. Впрочем, учитываю Вашу любовь к изыскам, это может быть самое то
http://www.maslu.ru/ Тогда и огород из двух печей городить не надо. _________________ Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО) |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Захарович **=***=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1843 Откуда: Kittery-Point ME USA
|
Добавлено: Пт 28 Ноябрь 2014, 22:19 Заголовок сообщения: |
|
|
brat1963, ты меня извини, не мое это дело, но нельзя так безответственно относится к рекламе своего продукта.
astakh, задает тебе серьезные вопросы, а ты ему курицу в кастрюле показываешь. _________________ Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО) |
|
Вернуться к началу |
|
|
astakh =---=
Зарегистрирован: 20.08.2014 Сообщения: 52 Откуда: Жуковский
|
Добавлено: Пт 28 Ноябрь 2014, 22:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Без обид только. Эта печка на своего любителя. Каменка это другое - тут смысла спорить нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
astakh =---=
Зарегистрирован: 20.08.2014 Сообщения: 52 Откуда: Жуковский
|
Добавлено: Пт 28 Ноябрь 2014, 22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Захарович писал(а): | brat1963, ты меня извини, не мое это дело, но нельзя так безответственно относится к рекламе своего продукта.
astakh, задает тебе серьезные вопросы, а ты ему курицу в кастрюле показываешь. |
Вот точняк, курица это край.
Но на мои вопросы ответы мне и так понятны. А вот подготовится ответить на них потенциальному клиенту - это стоит вам подумать.
И в интерьере в законченном виде (в обвязке) нужны качественные фотки. И видео нормальное надо снять с демонстрацией режимов, что ли.
Курицу эту лучше вообще ни кому больше не показывать))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
astakh =---=
Зарегистрирован: 20.08.2014 Сообщения: 52 Откуда: Жуковский
|
Добавлено: Пт 28 Ноябрь 2014, 23:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Захарович писал(а): | astakh, это про мою предыдущую печь http://gornilo.ru/00kp-h/Usad1.htm Это про нынешнею http://forumbani.ru/topic/1611-banya-ot-andreya-zaharovicha/ А это про легкий пар http://forumbani.ru/topic/2462-legkij-par-po-az-ili-kakimi-mogut-byt-pirozhki/ Кстати, Ваша установка на пользование разными печами звучит примерно так - зимой я буду пить дорогие французские вина, а летом бормотуху. Поэтому я и посоветовал Акву. Дважды ездил в Одессу к Василию. Из МП, мне показалось, это наиболее удачное решение, хотя разумеется КП для меня святое. Правда, есть еще баня Маслова, но это, если кошелек позволяет. Впрочем, учитываю Вашу любовь к изыскам, это может быть самое то
http://www.maslu.ru/ Тогда и огород из двух печей городить не надо. |
Отличные темы у вас, очень приятно читать жизненные описания с иллюстрациями. И эволюция по ним видна.
На счет двух печей - это осмысленное решение и характеристика про зимой купаж, а летом брагу совершенно не правильно. Я не хочу спорить про единственно правильную баню (режим, строй и т.д.), но если интересно узнать почему я ставлю и каменку и суховоздушку скажу. Есть хорошие знакомые - спортсмены и спортивные физиологи, которые в своей повседневной практике используют суховоздушку. Спорт высоких достижений в отдельных дисциплинах требует до 3-х раз в неделю посещение сауны - это стандартное средство восстановления мышечного аппарата, отработанное годами и вписанное в режим. "Только русская парная, а все остальное дурь" - это несусветная глупость. Не надо впадать в крайности, у всего есть свое целевое назначение.
Мое желание - увязать обе печки в едином СПА пространстве и сделать это в современном интерьере - вполне бытовая задача. А так как я делаю проект для себя, а не для кабинета физиотерапии, то я хочу еще и отопительный прибор для периодического догрева помещений в холодный период, как приятный бонус от банной печки. Все достаточно просто. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|