Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Лёша =--=
Зарегистрирован: 03.03.2006 Сообщения: 23
|
Добавлено: Чт 19 Февраль 2015, 01:42 Заголовок сообщения: А нужен ли шибер? |
|
|
Уважаемые форумчане, а нужны ли шибер или задвижка на трубе металлической банной печи? Как я понимаю, интенсивность горения дров можно регулировать перекрывая либо поддувало, либо трубу, причем с одинаковой эффективностью. Т.е. во время топки печи шибер при наличии плотно закрывающегося поддувала теряет смысл. После топки он опять же не нужен, т.к. нет смысла сохранять в банной металлической печи тепло от углей, как в случае отопительной кирпичной.
Кроме того, если производитель проектирует данную модель печи под трубу определенного диаметра, значит именно такую трубу и надо использовать. Мы же не ставим 100миллиметровые дымоходы вместо 150миллиметровых, поэтому и шибер вроде бы только во вред.
С другой стороны, некоторые строители шиберы ставят и рекомендуют. Хотелось бы услышать аргументированные мнения на эту тему. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergur ***=---=***
Зарегистрирован: 23.06.2009 Сообщения: 989 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 19 Февраль 2015, 12:45 Заголовок сообщения: Re: А нужен ли шибер? |
|
|
Одна из функций банной печи - обеспечить просушку помещения после банных процедур. Вот для этого и возникает необходимость Лёша писал(а): | сохранять в банной металлической печи тепло от углей, как в случае отопительной кирпичной
|
Если у вас есть другой источник тепла для просушки помещения, то шибер вам не нужен. |
|
Вернуться к началу |
|
|
tok2z ***=---=***
Зарегистрирован: 21.10.2013 Сообщения: 778 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт 19 Февраль 2015, 15:52 Заголовок сообщения: Re: А нужен ли шибер? |
|
|
Sergur писал(а): | Одна из функций банной печи - обеспечить просушку помещения после банных процедур. Вот для этого и возникает необходимость Лёша писал(а): | сохранять в банной металлической печи тепло от углей, как в случае отопительной кирпичной
|
Если у вас есть другой источник тепла для просушки помещения, то шибер вам не нужен. |
Я так наоборот, после процедур, чтоб КО просохла, открываю поддувало и дверцу печную и печь работает как вентиляция.
Просыхает всё очень хорошо.
Шибера нет.
Горением управляю дверкой поддувала.
Подробней в моей теме есть. _________________ спроектировал МП МОНСТР из трубы ду 530
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=9214 |
|
Вернуться к началу |
|
|
yurec111 ***=---=***
Зарегистрирован: 28.12.2012 Сообщения: 817 Откуда: Беларусь.Гродно
|
Добавлено: Пт 20 Февраль 2015, 09:35 Заголовок сообщения: |
|
|
tok2z, у тебя печь-прямоток.Она вполне может работать как вентканал.А моя,паровоз,и др,в которых есть дымооборот-будут работать не так эффективно. _________________ моя баня: http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=9309 |
|
Вернуться к началу |
|
|
паг ***=---=***
Зарегистрирован: 22.12.2011 Сообщения: 986 Откуда: архангельск
|
Добавлено: Пт 20 Февраль 2015, 10:17 Заголовок сообщения: |
|
|
у меня шибера нет считаю что для бани не нужен при условии что топочная дверца герметично закрывается и на ней есть регулируемые отверстия для управления тягой после топки отверстия перекрываются и движение воздуха через трубу прекращается. _________________ Моя тема: Сруб 6 х 12 + чт-1 президент http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=8883&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= |
|
Вернуться к началу |
|
|
slava_gold **=---=**
Зарегистрирован: 15.03.2014 Сообщения: 321 Откуда: самара
|
Добавлено: Пт 20 Февраль 2015, 11:54 Заголовок сообщения: |
|
|
а если сдвижной шибер поставить на всякий случай?
кроме финансовых затрат есть минусы? |
|
Вернуться к началу |
|
|
tok2z ***=---=***
Зарегистрирован: 21.10.2013 Сообщения: 778 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт 20 Февраль 2015, 15:25 Заголовок сообщения: |
|
|
yurec111 писал(а): | tok2z, у тебя печь-прямоток.Она вполне может работать как вентканал.А моя,паровоз,и др,в которых есть дымооборот-будут работать не так эффективно. |
зря ты так, у тебя, что она поддымливает в помещение при растопке?
Если нет, то тяга должна быть даже на холодную( при растопке). А после кондиций (при горячей печке), тем более.
В воскресенье поеду в баню. Попробую тягу своей печи перед растопкой на холодную проверить огоньком спички или листочком газетки у поддувала.И ты попробуй на своей , тема в принципе интересная. _________________ спроектировал МП МОНСТР из трубы ду 530
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=9214 |
|
Вернуться к началу |
|
|
tok2z ***=---=***
Зарегистрирован: 21.10.2013 Сообщения: 778 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт 20 Февраль 2015, 15:29 Заголовок сообщения: |
|
|
паг писал(а): | у меня шибера нет считаю что для бани не нужен при условии что топочная дверца герметично закрывается и на ней есть регулируемые отверстия для управления тягой после топки отверстия перекрываются и движение воздуха через трубу прекращается. |
тоже согласен с этим. _________________ спроектировал МП МОНСТР из трубы ду 530
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=9214 |
|
Вернуться к началу |
|
|
паг ***=---=***
Зарегистрирован: 22.12.2011 Сообщения: 986 Откуда: архангельск
|
Добавлено: Пт 20 Февраль 2015, 15:30 Заголовок сообщения: |
|
|
"-"
всегда надо ждать пока дотопится печь.без шибера я отверстия закрыл и поехал какие то угли сами либо дотлеют либо погаснут.
Из опыта эксплуатации отцовской бани с шибером
зимой после закрытия шибера снизу тепло сверху холодно конденсат стекает по трубе скапливается в районе шибера потом замерзает в лед выдернуть шибер не реально и печь не затопишь труба закрыта. пляски с паяльной лампой оно надо. Кроме того конденсат приводит к образованию ржавчины в местах хождения шибера и при длительно не использовании печи может прикипеть достаточно сильно.
Ну и возможность угореть очень даже может быть при невовремя закрытом шибере. _________________ Моя тема: Сруб 6 х 12 + чт-1 президент http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=8883&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= |
|
Вернуться к началу |
|
|
tok2z ***=---=***
Зарегистрирован: 21.10.2013 Сообщения: 778 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт 20 Февраль 2015, 15:35 Заголовок сообщения: |
|
|
slava_gold писал(а): | а если сдвижной шибер поставить на всякий случай?
кроме финансовых затрат есть минусы? |
Вдруг кто то нечаянно или по незнанию закроет шибер = минус БОЛЬШУЩИЙ. _________________ спроектировал МП МОНСТР из трубы ду 530
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=9214 |
|
Вернуться к началу |
|
|
slava_gold **=---=**
Зарегистрирован: 15.03.2014 Сообщения: 321 Откуда: самара
|
Добавлено: Пт 20 Февраль 2015, 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
паг, tok2z,
да, весомые аргументы, не поспоришь
т.е. если подитожить:
1.в железной банной печи, не предназначенной для отопления смежных помещений шибер НЕ нужен
2.тягой можно управлять зольником, что безопасно
3.периодическое использование банной металлической печи и шибера может привести к ржавлению и закоксованности узла шибера
4.лишний элемент/стык на дымоходе
5.лучше потратить больше дров, чем угареть.
похоже на правду??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
idiwbanyu =---=
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 53 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Сб 21 Февраль 2015, 01:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Все приведенные аргументы против шибера по-моему чисто умозрительные. Исходят они от людей у которых шиберов нет. Они не имеют возможности несколько протопок использовать шибер, а затем несколько обойтись без него и после этого сравнить результаты.
Для информации: У всех нормальных производителей дымоходов шибер перекрывает дымоход примерно на 85 % и материал шибера не просто нержавейка, а качественная нержавейка. Следовательно не обязательно «ждать пока дотопится печь» и о ржавчине речи не идёт и т.п. Очень интересно откуда данные о наледи в районе шибера.
По-моему единственный минус хорошего шибера это его цена.
Главные плюсы хорошего шибера: первое это замедление остывания печи, особенно термоаккумуляционной. Второе шибер не позволяет печи сильно остыть между протопками (особенно зимой), что облегчает её растопку. Остальные плюсы не так очевидны.
Если подвести итог, то получается, что с шибером конечно лучше, однако если по каким-либо причинам его нет, то можно как-то приспособиться, но далеко не по всем вопросам. |
|
Вернуться к началу |
|
|
slava_gold **=---=**
Зарегистрирован: 15.03.2014 Сообщения: 321 Откуда: самара
|
Добавлено: Сб 21 Февраль 2015, 09:26 Заголовок сообщения: |
|
|
idiwbanyu,
вы вносите смуту)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
slava_gold **=---=**
Зарегистрирован: 15.03.2014 Сообщения: 321 Откуда: самара
|
Добавлено: Сб 21 Февраль 2015, 09:31 Заголовок сообщения: |
|
|
-вот что ответил Теплодар:
Я
"...добрый день
Каскад 18 панорама
дымоход планируется через стену, хотел поставить большой бак самоварный
т.к. Каскад высокая печь + Ваши большие баки почти 1 метр=2 метра почти
можно ли после бака поставить поворот 90* одностенный, а потом шибер на ГОРИЗОНТАЛЬНОМ участке и потом сэндвич через стену, тройник и дальше вверх
если да, то какой шибер лучше подойдет на ГОРИЗОНТАЛЬНОМ участке-поворотный или задвижной?...."
Теплодар Форум
"Здравствуйте! Шибер Вам, скорее всего, не нужен (на банных печах он нужен только в том случае, если дымоход слишком высокий и есть избыточная тяга). Колено лучше 45° или хотя бы угол 90°, составленный из двух колен 45°. Длина горизонтального участка должна быть не больше 1 м. "
без купюр |
|
Вернуться к началу |
|
|
паг ***=---=***
Зарегистрирован: 22.12.2011 Сообщения: 986 Откуда: архангельск
|
Добавлено: Сб 21 Февраль 2015, 16:34 Заголовок сообщения: |
|
|
idiwbanyu,
все минусы приведенные мной исходят именно из опыта эксплуатации отцовской бани шибер там был чугунный. и именно исходя из этого опыта этой приблуды нет в моей бане. это не означает что шибер плохая вещь он должен использоваться там где он необходим то есть во всех остальных печах.
Если качественный шибер не перекрывает полностью дымоход это конечно безопасно но не имеет смысла его использования. _________________ Моя тема: Сруб 6 х 12 + чт-1 президент http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=8883&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= |
|
Вернуться к началу |
|
|
slava_gold **=---=**
Зарегистрирован: 15.03.2014 Сообщения: 321 Откуда: самара
|
Добавлено: Пн 23 Февраль 2015, 09:39 Заголовок сообщения: |
|
|
лично меня беспокоит не 1.000 рублей на шибер, на общем фоне стройки погоды не сделает,а высота потолка в бане...и лишний стыковычный элемент на дымоходе...
-моя печь "каскад" =1м
-бак/или сетка/или стартовый дымоход=1м
-поворот 90* с выходом в стену=20см
вот уже 2,2м и сверху до потолка запасик если 30см=2,5м.
если добавить шибер по вертикали=2,7м нужно потолок или ставить его после поворота на горизонтальном участке, ну или печь опускать ниже пола на 10см |
|
Вернуться к началу |
|
|
idiwbanyu =---=
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 53 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пн 23 Февраль 2015, 22:35 Заголовок сообщения: |
|
|
slava_gold. Не усложняйте. У вас стандартная ситуация.
Для информации: первый после печи элемент (бак/или труба-каменка/или стартовая труба) почти все производители изготавливают так, что его можно укоротить на 200-300мм.
Не забудьте над всей этой конструкцией установить на потолок защитный экран. Не экономьте на дымоходе и постарайтесь обойтись без бака в парной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
slava_gold **=---=**
Зарегистрирован: 15.03.2014 Сообщения: 321 Откуда: самара
|
Добавлено: Вт 24 Февраль 2015, 06:43 Заголовок сообщения: |
|
|
idiwbanyu,
почему против бака в парной? пишут, что здесь чаще всего сажа образуется..
воду могу греть светом
не поясните подробнее? |
|
Вернуться к началу |
|
|
idiwbanyu =---=
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 53 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 24 Февраль 2015, 18:50 Заголовок сообщения: |
|
|
slava_gold. Сажа естественно будет, но это не самое плохое в этой ситуации. Хуже, что в парной появится нерегулируемый источник тяжёлого пара.
Получается: - если заполнять бак водой, то вода рано или поздно закипает и возникает вопрос что делать с паром, которого становится всё больше и перекрыть который затруднительно.
- если топить с пустым баком, то он достаточно быстро теряет герметичность. |
|
Вернуться к началу |
|
|
slava_gold **=---=**
Зарегистрирован: 15.03.2014 Сообщения: 321 Откуда: самара
|
Добавлено: Ср 25 Февраль 2015, 14:13 Заголовок сообщения: |
|
|
idiwbanyu,
ну да, ну да...
спасибо
голую трубу не охота в любом случае
или бак(большой, чтоб не закипал) или сетку поставлю-польза и трубу чуток остужу... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|